【ゲーム】「女神転生」シリーズって設定も世界観もシステムも全てハイクオリティなのになんで天下取れないの？

1: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:18:10.163 ID:4hsq4SEE0

ダメなところある？

4: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:19:20.958 ID:g7wvV5qI0

>>1
アレを天下を取れてないとして

天下を取れた作品って？

20: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:26:58.843 ID:g7wvV5qI0

ここで書き込んでる人たちの
「天下をとる」の定義を聞きたい

特に>>1

29: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:29:54.791 ID:QyOc3KwR0

>>20
まぁ普通に天下取るってのは他全部を倒さなきゃだから1番にはなってなきゃだろ
知名度やら売り上げやら総合的に1番取ってるのはポケモンかマリオかとりあえず任天堂だな

30: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:31:18.301 ID:g7wvV5qI0

>>29
魔神転生とかならわかるが
女神転生は天下を取ってない？

36: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:33:18.527 ID:QyOc3KwR0

>>30
だから天下とってないよ話聞いてる？
女神転生はポケモンより知名度あってポケモンより売れてるのか？

59: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:40:29.218 ID:g7wvV5qI0

>>36
なんと無く分かった

41: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:34:04.383 ID:pY9B9X9S0

>>30
立ち位置的にはポケモンDQFFの下あたりやと思う

37: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:33:20.333 ID:0W1L7+L+0

>>20
天下の定義はともかくとして、知名度も人気もトップクラスかどうかでいえば
シリーズ内で日本での売り上げが200万以上超えてる作品がいくつかあるか？だな
ＦＦ、ドラクエ、ポケモン、モンハン、バイオハザードなどはクリアできてる

女神転生シリーズの方はＳＦＣの真２の日本の売り上げが４０万本だという話はある

47: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:35:59.508 ID:O+yrIWI0a

>>20
天下を取るって小学校で習う慣用句だぞ
頂点に君臨するって意味
ゲームの場合その他のゲーム全てに勝ってなきゃ天下は取れないよ

3: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:19:19.659 ID:ZII+vywX0

難易度高めで、暗めのデザインでガキが寄り付かない

5: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:19:27.087 ID:lcmKa0R00

絵が受け付けない人もいるみたいだししゃーない
俺はペルソナより好きだけど

6: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:21:12.026 ID:Fxx+IiQR0

世界観ももう使い古されているしシステムなんか最初から大したことないじゃん
3の別に面白くもないプレスターンを未だに使い倒してるし

7: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:22:34.482 ID:gu8w0rAwM

ポケモンに全て持っていかれた

10: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:24:10.576 ID:TwB0cz7/r

今の時代世界で売れない。売ったらとんでもないことになる

12: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:24:57.810 ID:Fxx+IiQR0

世界で売ってるし別にとんでもないことになってないぞ

15: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:25:51.348 ID:rk4YusEs0

そりゃ唯一神ぶっ〇すし

13: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:25:28.324 ID:4hsq4SEE0

ダークファンタジーってみんな好きなんじゃないの？

16: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:25:56.592 ID:JJcHeMSzM

ハイクオリティであることは間違いないけど、尖ってんだよ
面白い人には面白いけどつまんない人にはつまんない
なのにそれを難易度だの話の重さだののせいにする信者が痛くて嫌われてる

19: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:26:41.228 ID:0W1L7+L+0

『女神転生』（めがみてんせい）は、西谷史による小説『デジタル・デビル・ストーリー』シリーズの第一作。
および、そこから派生したコンピュータRPGのシリーズ作品。ペルソナシリーズを除いて、
シリーズの全世界累計売上は2017年時点で720万本に達している。

22: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:28:21.427 ID:Fxx+IiQR0

旧1（西谷史）のデジタルデバイスとオカルトの融合というアイディア
旧2のポストアポカリプス世界とどんでん返し
真1の選択肢によるフラグ管理ではなく、今までの行動がエンディングに直結するというシステム

ここまでは素直に凄かったな
尚私が一番好きなメガテンは新約ラストバイブルです。次がギガテン

21: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:27:30.816 ID:lcmKa0R00

もっとマップ作りこんでマジでゲーム内で東京観光レベルになったら嬉しいんだけどなぁ
あと使えるスキルが多い割りに結局選ばれるスキルが偏りすぎてるとか

23: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:28:47.383 ID:pY9B9X9S0

ポケットモンスターと比べるとやっぱマニア向け感があるよな

24: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:29:00.152 ID:STePJxPM0

当時はそれぞれの神話の知識とか全然なかったし
今リメイクしたらいい線いきそう

だけど若手勢がパズドラのパクリとか言ったりしてｗｗ

28: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:29:53.882 ID:0b8jjgTV0

あれだけシリーズになったんだから、十分な成績だべ

もともとが子供向けじゃないんだし
ドラクエでもFFでもないものを
Wizardryからよく近未来ものに昇華させたよTokyo Catedralとかサイコー

31: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:31:23.015 ID:gESFnHNj0

真・女神転生3からなんか違うんだよなー

偽典までは好きだった

38: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:33:43.377 ID:V30n3Upr0

>>31
作ってる人が違うらしい
真1の序盤が1番好きだなー
日常からなんか凄い事に巻き込まれていく感じ
当時他にはああいうの無かったし

46: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:35:11.562 ID:gESFnHNj0

>>38
そうなんだよ。そういう意味ではいまのペルソナも嫌いじゃないけど表沙汰にもならんし世界崩壊も起きるまえに止めるからな

32: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:32:06.101 ID:YiB9DFSZ0

キャラデザが若者向けじゃないから
若者向けにシフトしたペルソナシリーズは人気出た

33: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:32:25.355 ID:ggPi59DM0

今のメガテンは金子さんが一切関わってないからダークファンタジーとしては中途半端なんじゃね？

34: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:32:31.630 ID:pY9B9X9S0

真３嫌いじゃないけど何か「コレジャナイ感」あるよな

42: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:34:13.506 ID:gESFnHNj0

>>34
人がいないんだよなぁ
悪魔と神はいいけど地獄ライダーとかガイア教徒とかメシア教徒とかそういう狂人要素が無い

35: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:32:59.476 ID:gESFnHNj0

ペルソナ4くらいのシステムとダンジョンで真・女神転生1やりてーなー

40: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:33:50.452 ID:Fxx+IiQR0

3は結果的にうーんとなるがやりたいことというか新しいメガテン像を開発側が模索していたのは伝わってきた
それで結局フラグ管理になるってそれ真1・2より退化してんじゃんって話だが
4はもうな。新しい女神転生とかいいならがただのロウカオスに先祖返りだし。4FINALは真2の焼き直し

45: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:35:02.307 ID:J/fAm18z0

RPG界のフロムでも目指すべきだしそのポテンシャルもあると思うのに全くその域に至らねえ
表面的なデザインだけ現代ナイズしたとして中身が悪い意味で古臭いし時代に対する求心力がない、どこに売る気があんのかわからないしよくない

49: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:36:20.486 ID:gESFnHNj0

あとライドウ対アバドン王面白かったからあのアクションRPG路線でも良かったんじゃねーの？

50: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:36:33.476 ID:yPNvgEbcr

使えない悪魔やスキルが、どうやっても使えない
悪魔自体が武器の延長でしかなく、「遊び」がない
愛着が湧かない
この点で、似たシステムを持つポケモンに大きく水をあけられている
どこまでいっても基本的に戦闘しかやることがなく、悪魔が武器でしかないメガテン
モンスターを愛でる、愛着が湧くようにシステムを発展させていったポケモン

54: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:37:53.991 ID:gESFnHNj0

>>50
今はポケモンみたいになってるからそれは大丈夫だろう
俺P5でブレイブザッパー持ち弱点なしアルセーヌ作ったし

53: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:37:09.734 ID:4hsq4SEE0

でもみんながこんだけ熱込めて語れる作品だしすごいよな

55: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:38:53.769 ID:OXcCPUby0

コマンドバトル自体流行らない

57: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:39:25.596 ID:gESFnHNj0

>>55
なんでライドウシリーズ止まってしもーたん

62: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:40:46.851 ID:lcmKa0R00

ライドウシリーズはほんとにもったいない
問題点改善すればまだできる事ありそう

56: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:39:22.146 ID:Fxx+IiQR0

昔のメガテンのカルトっぽさとかオカルト設定の偏執的なところは鈴木一也のおかげ
ただ今の鈴木一也は新世黙示録とかいうエロゲー史上最強クラスのクソゲーを作り上げしネトウヨになってるので全然期待できない

61: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:40:37.199 ID:gESFnHNj0

金子が直接関わったストレンジジャーニーは面白かった
人間らしさに溢れてた

64: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:42:20.041 ID:gESFnHNj0

俺はペルソナシリーズくらいの悪魔育成の緩さで、真・女神転生1くらいの非日常とアポカリプスさで、ライドウみたいな戦闘システムのゲームがやりたい

65: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:42:37.249 ID:AjxRUoVga

最初の商店街で詰まった

66: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:44:10.625 ID:V30n3Upr0

個人的に「くにおくん」シリーズと似た感じ(？)を感じる
ファミコンとかスーファミとか限られた制約内で限界まで隅々作り込んでおおすげえ！！って感動するけど
ハードのスペックが上がって制約が緩くなって何処まででも作り込んでいいですよってなると
資本力体力不足が露呈しちゃって限界まで届かない

70: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:45:25.263 ID:gESFnHNj0

>>66
だから今真・女神転生VXやってる
バランス感覚はストレンジジャーニーが一番良かった

72: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:46:36.074 ID:TOCuzVxg0

真1が出来過ぎてて後が霞んで見えるから

80: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:49:04.884 ID:gESFnHNj0

>>72
まぁ1と2だな

4も悪くはないけど、なんかこう、アナンタシェーシャが4文字さんと比べるとちょっと

85: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:50:26.556 ID:J/fAm18z0

むしろひたすら暗くて渋い話って売れセンでもあるだろう
ダークソウルやフォールアウトにそういうきらきらした要素あるか？ないだろう

99: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:55:57.810 ID:6fp4mlGfM

>>85
まぁ最近のアニメ漫画で天下取ってた鬼滅さんもそんな分野だしな
ダークファンタジーは天下取れるジャンルではある

90: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:51:50.196 ID:gJxSojn+0

キッズに蝕まれた

91: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:52:40.769 ID:L4ZYw0Op0

中学生の頃にやったソウルハッカーズが一番好きだな

92: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:52:46.745 ID:Vngzds9f0

真2までは最高だった

94: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:54:18.025 ID:gESFnHNj0

やっぱり転換点の真・女神転生3が1や2と空気違いすぎるんだろうな

終末世界にしても人がいなさすぎる。マネカタも人とは言えないし

95: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:54:19.986 ID:h6mEARPhr

真I,IIの頃って金子が深く関わってて、今は金子ほど悪魔に詳しいスタッフがいない
だから「悪魔」はもはや名前だけで、他のRPGにおけるオリジナルモンスターと変わらない
神話上の立ち位置とか関係なく、ストーリーを動かす駒でしかないかなあと

104: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:57:31.601 ID:0W1L7+L+0

真３ばかりが目立つが、ソウルハッカーズからおかしくなったって声も案外多いよ
鈴木一也と伊藤龍太郎が抜けたのがこの頃からだから

ティアマトとアブスーが日本の地下にいる必要性が感じられないのと理由も弱いとか
デビサマとつなげて考えるとデミウルゴスとエグリゴリの堕天使共が同じ組織にいるのがおかしいとか
悪魔設定が煮詰められていない

>>95
悪魔設定は鈴木一也って人が考えて、悪魔の絵は金子が考えて、悪魔の演技は伊藤龍太郎が考えた
っていうほうが正しいんじゃねえの

112: 名無しさん 2021/07/27(火) 23:01:17.483 ID:Fxx+IiQR0

>>104
いうて金子一馬も悪魔設定にバリバリに関わってたよ

96: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:54:23.978 ID:pkL3zFyva

もうここまでぐちゃぐちゃならお参りとかしなくてよさそうだよなアトラスも
昔はお参りしないとガチでやばかったそうだが今なんか神々や悪魔も呆れてるだろデフォルメ多すぎてよ

97: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:54:52.207 ID:gESFnHNj0

ハッカーズ路線はP5に受け継がれてるように思う

98: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:55:02.707 ID:J/fAm18z0

未だに真1のカオス側の首魁がアスラおうというのは納得いかない

100: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:56:04.450 ID:Fxx+IiQR0

>>98
まぁそこは続編前提だからな
ミカエルも真2以降はなんか格が凄い落ちてるし

105: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:57:32.455 ID:gESFnHNj0

>>98
トールって北欧神がオーディンじゃなくてキリスト権の神の下僕ってのもなんか今となっては気になる

107: 名無しさん 2021/07/27(火) 23:00:27.683 ID:V30n3Upr0

>>105
色々あるとは思うけど「ソウデスカ…ワタシノイウコトガ」→「神の千年帝国に栄光あれ」のインパクトで全て吹き飛ぶでしょ
それくらいの熱量が真1にはあると思う

116: 名無しさん 2021/07/27(火) 23:02:27.666 ID:gESFnHNj0

>>107
当時知らなかったから受け入れられてたってのはある
まぁ違和感あるだけで神の雷役としてトール出したかったんだろうし理解はしてるよ

110: 名無しさん 2021/07/27(火) 23:00:56.195 ID:0W1L7+L+0

>>105
真１のＬＡＷ側はあくまでも利害関係が一致してるだけのことだから
ＣＨＡＯＳ側にフェンリルやスルトがいるんならオレたちはあっち側につくぜーってな

102: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:57:05.789 ID:hh9W+RT+0

なんつーか、真1.2は現実感っていうか、
モブにも生きてる感があった気がするんだよね
それ以降はもう完全フィクションなんだなって気がして、
ドキドキしなくなってしまった。
いや、そりゃフィクションなのは分かってるけど、
もしかしたら現実にも起こるかもみたいな不安感というか。
まぁプレイした当時の年齢にもよるのかもしれないけど。

103: 名無しさん 2021/07/27(火) 22:57:06.443 ID:pkL3zFyva

ミカエルって4で一応復権してない？
メルカヴァーの材料になったでしょ

119: 名無しさん 2021/07/27(火) 23:04:33.186 ID:Fxx+IiQR0

実際トールやヴィシュヌが一神教側ってのはYHWHの立ち位置的にはおかしいよな
属性としてロウである、という点ではわからなくもないがYHWHと同じ陣営にいるという部分はおかしい
大司教もそれは承知の上でゲームとして唯一神と天使だけえは陣営として駒不足だからなんだろうけど

133: 名無しさん 2021/07/27(火) 23:15:53.075 ID:0W1L7+L+0

>>119
真１の頃はヘブライ神族の力が強くなかったから
トールやヴィシュヌなど他陣営と共同する必要があったと考えたら無理はないんじゃないかな

魔神と女神の属性は真１ではＬＡＷだけど真２ではＮＥＷＴＲＡＬになってるし

138: 名無しさん 2021/07/27(火) 23:21:57.436 ID:Fxx+IiQR0

>>133
言うて唯一神の属性的に他の神は崇めるな悪魔だだしトールヴィシュヌOKならむしろもっと積極的に他陣営取り入れてていいしで中途半端なんだよな
真2みたいに天使がダークロウ属性に走っててみたいな裏話があればまだわかるが

122: 名無しさん 2021/07/27(火) 23:06:37.068 ID:IbZN1a9d0

設定が基本暗めで万人受けしない

123: 名無しさん 2021/07/27(火) 23:06:59.243 ID:pkL3zFyva