1: 名無し 2022/09/30(金) 11:18:56.690 ID:9KcZaz72p
何も言い返せなかったわ
2: 名無し 2022/09/30(金) 11:19:51.668 ID:ouBRamoTa
充電は？
3: 名無し 2022/09/30(金) 11:20:43.581 ID:9KcZaz72p
欧米「そんなに燃料が好きなら電車も全部燃料式に切り替えたらどうだい？」
4: 名無し 2022/09/30(金) 11:20:45.368 ID:wjfCThoJd
そしてそれを推し進めたノルウェーでは月の電気代が10万を越えると言う噂が
充電待ちで数時間ざらてホントなんかな
充電待ちで数時間ざらてホントなんかな
5: 名無し 2022/09/30(金) 11:21:46.690 ID:K/yPKNF2d
なお発電燃料はロシア産
6: 名無し 2022/09/30(金) 11:22:19.089 ID:uSZdS1/70
北朝鮮のバスって電車みたいに架線から電気とってて賢いよな
流石ベストオブコリア
流石ベストオブコリア
44: 名無し 2022/09/30(金) 12:06:27.451 ID:000jiGUL0
>>6
トロリーバスとトラムは再評価されてるよなぁ
トロリーバスとトラムは再評価されてるよなぁ
7: 名無し 2022/09/30(金) 11:22:55.258 ID:VyMtYr1N0
ディーゼル機関車「解せぬ」
8: 名無し 2022/09/30(金) 11:23:17.828 ID:M0M8N7Po0
ハーレー「すまんやっぱ電動バイクやめるわ」
9: 名無し 2022/09/30(金) 11:23:45.892 ID:d6WIEbBGM
自家用車が全てEVになると電気足らなくなってガソリン発電機でEV充電する羽目になるんだってな
18: 名無し 2022/09/30(金) 11:35:26.917 ID:s8U3rY6k0
>>9
それ相当頭悪い奴が言ってるんだろうなそれ
全部電気自動車になるならその過程で電気需要が高まるから発電所増えるのは当たり前
ガソリン充電なんて作る必要もない
それ相当頭悪い奴が言ってるんだろうなそれ
全部電気自動車になるならその過程で電気需要が高まるから発電所増えるのは当たり前
ガソリン充電なんて作る必要もない
31: 名無し 2022/09/30(金) 12:00:34.093 ID:P4OutyMl0
>>18
それ前提ならかなりキツいぞ
とくに日本で何発電増やすんだ
反原発のやつが10年かけて代替発電作って整えてるなら
今年の電力不足のニュースは存在しなかっただろうな
36: 名無し 2022/09/30(金) 12:02:37.323 ID:NQr2PelN0
>>31
ニュースくらい見ろよ
反原発とか原発停止なんてほとんど関係なく大々的に火力を止めてるから電力不足だとか言ってただけ
電気にかかる費用減らそうと止めまくってんだよ
41: 名無し 2022/09/30(金) 12:03:52.916 ID:P4OutyMl0
>>36
どのみち火力も反対派多いじゃねえか
火力は大丈夫だから全面的に増やそうっていうやついないよ
どのみち火力も反対派多いじゃねえか
火力は大丈夫だから全面的に増やそうっていうやついないよ
42: 名無し 2022/09/30(金) 12:05:27.615 ID:NQr2PelN0
>>41
新設反対ばかりだろ
それに水力も止めてる
余裕はまだまだあるんだわ
なのに原発推進派はほらみろ原発止めてるから電力不足になったとか騒いでて馬鹿丸出しだったな
新設反対ばかりだろ
それに水力も止めてる
余裕はまだまだあるんだわ
なのに原発推進派はほらみろ原発止めてるから電力不足になったとか騒いでて馬鹿丸出しだったな
27: 名無し 2022/09/30(金) 11:54:24.502 ID:t1QPphpza
>>9
その行き着く先がeHEVだと思う
体感的には「発電機の付いてる電気自動車」みたいな感じだし
その行き着く先がeHEVだと思う
体感的には「発電機の付いてる電気自動車」みたいな感じだし
58: 名無し 2022/09/30(金) 12:22:07.433 ID:1rzm4SB00
>>9,18
もうすでに・・
もうすでに・・
63: 名無し 2022/09/30(金) 12:26:57.031 ID:IqiRGwTs0
74: 名無し 2022/09/30(金) 12:38:06.899 ID:a5dIpF0i0
>>63
バイオ燃料使って発電してるのはいいけど、「使用してるのはガソリンじゃなくて軽油」って言われましても…ね
バイオ燃料使って発電してるのはいいけど、「使用してるのはガソリンじゃなくて軽油」って言われましても…ね
11: 名無し 2022/09/30(金) 11:27:16.621 ID:CL3vBVKdd
欧は知らんけどアメリカの汽車はとんでもないディーゼル機関車だぞ
多少トラックとぶつかってもぶっ壊して進むから平気なやつ
多少トラックとぶつかってもぶっ壊して進むから平気なやつ
12: 名無し 2022/09/30(金) 11:30:15.141 ID:WUM6/SaBp
遠い未来には路面から電気が供給されて無補給で何千キロも走れる車ができると信じてる
14: 名無し 2022/09/30(金) 11:30:53.743 ID:FBEEwGQL0
日本でも田舎はディーゼルだしな
15: 名無し 2022/09/30(金) 11:32:07.230 ID:Dh2090i1M
架線がないからな
17: 名無し 2022/09/30(金) 11:35:11.886 ID:2rTLndsFa
その電気はどこから生まれるの？無？
19: 名無し 2022/09/30(金) 11:38:54.256 ID:DfgGJC1z0
火力発電所を作るぐらいならガソリン車で良い
21: 名無し 2022/09/30(金) 11:42:31.964 ID:Bes1BhOPa
>>19
エンジンより火力発電所のほうがエネルギー効率いいからそれはない
まだ後者の方がマシ
エンジンより火力発電所のほうがエネルギー効率いいからそれはない
まだ後者の方がマシ
22: 名無し 2022/09/30(金) 11:51:00.385 ID:DfgGJC1z0
>>21
石炭や石油を燃料に使う火力発電では36％程度の熱効率が標準的で、最新の設備では40％を超える。 天然ガスになると熱効率は50％以上になる
となっているからガソリンエンジンならHVで熱効率40％超えてるから同等
石炭や石油を燃料に使う火力発電では36％程度の熱効率が標準的で、最新の設備では40％を超える。 天然ガスになると熱効率は50％以上になる
となっているからガソリンエンジンならHVで熱効率40％超えてるから同等
32: 名無し 2022/09/30(金) 12:01:12.969 ID:Bes1BhOPa
>>22
ガソリンを車に運ぶのにも大量にガソリン使ってるからな
電子運ぶより効率悪いぞ
ガソリンを車に運ぶのにも大量にガソリン使ってるからな
電子運ぶより効率悪いぞ
38: 名無し 2022/09/30(金) 12:03:10.809 ID:VRnXoNesd
>>32
それは火力発電所まで燃料運ぶのにも使ってるから双方考えないんじゃね？
それは火力発電所まで燃料運ぶのにも使ってるから双方考えないんじゃね？
45: 名無し 2022/09/30(金) 12:07:34.063 ID:Bes1BhOPa
>>38
数が違うじゃん
末端のガソスタ一つ一つまでガソリンの状態で運ぶのと、
火力発電所までガソリンの状態で運んで末端の充電器一つ一つまでは送電する
数が違うじゃん
末端のガソスタ一つ一つまでガソリンの状態で運ぶのと、
火力発電所までガソリンの状態で運んで末端の充電器一つ一つまでは送電する
47: 名無し 2022/09/30(金) 12:12:18.555 ID:A5IXM5cb0
>>19
ガソリンは副産物だから火力発電をやめない限りガソリンは作り続けられる
ガソリンは副産物だから火力発電をやめない限りガソリンは作り続けられる
64: 名無し 2022/09/30(金) 12:27:43.134 ID:Bes1BhOPa
>>47
ガソリンが余ればそれで火力発電するようになるだけ
ガソリンが余ればそれで火力発電するようになるだけ
24: 名無し 2022/09/30(金) 11:52:15.731 ID:KHjxlGTQ0
発電所って80％くらいあるのかと思ってた
34: 名無し 2022/09/30(金) 12:01:26.533 ID:VRnXoNesd
>>24
送電や降圧によるロスだろうね
送電や降圧によるロスだろうね
40: 名無し 2022/09/30(金) 12:03:43.500 ID:DfgGJC1z0
>>34
熱効率＝発電設備による発電量÷燃料による発熱量
だから送電ロスは別
熱効率＝発電設備による発電量÷燃料による発熱量
だから送電ロスは別
25: 名無し 2022/09/30(金) 11:52:17.058 ID:tMMT/7LX0
蓄電技術と性能低下問題が解決してないのにゴリ押ししてくるから
解決していればゴリ押ししなくても勝手に普及するンだわ
解決していればゴリ押ししなくても勝手に普及するンだわ
26: 名無し 2022/09/30(金) 11:53:43.467 ID:t1QPphpza
電車 電線から電気を取れるから実質無制限
車 ガソリンタンクや電池に入ってるだけのエネルギーで動かなければいけない
車 ガソリンタンクや電池に入ってるだけのエネルギーで動かなければいけない
28: 名無し 2022/09/30(金) 11:54:37.051 ID:7b8vpqGed
人類は電気を貯めておくのが下手だと言われてるよね
エネルギーは変換するごとにロスが出るものだし電気ならエコとか効率いいみたいな話はどこから来たんだ？
エネルギーは変換するごとにロスが出るものだし電気ならエコとか効率いいみたいな話はどこから来たんだ？
29: 名無し 2022/09/30(金) 11:58:09.902 ID:EsTO6GS1M
内燃機関とその関連企業、下請け
日本でどれだけの人がそれで飯食ってると思ってんだよ
日本でどれだけの人がそれで飯食ってると思ってんだよ
30: 名無し 2022/09/30(金) 12:00:13.925 ID:NQr2PelN0
>>29
EVに転換すればいいだけでは？
オワコン市場にいつまでも齧り付いてても先はないでしょ
EVに転換すればいいだけでは？
オワコン市場にいつまでも齧り付いてても先はないでしょ
33: 名無し 2022/09/30(金) 12:01:17.449 ID:rBvyojhA0
電気自動車にこだわる奴は馬鹿
で終わる話なんだよな
日本は両方上手く使いましょうの方針じゃん
37: 名無し 2022/09/30(金) 12:02:44.880 ID:P4OutyMl0
>>33
全部禁止って騒ぎならが
ギリギリになって急に辞めたって言い出す池沼が
欧州にざらにいるってな
全部禁止って騒ぎならが
ギリギリになって急に辞めたって言い出す池沼が
欧州にざらにいるってな
39: 名無し 2022/09/30(金) 12:03:39.159 ID:7b8vpqGed
>>33
ハイブリッドで日本が市場を広げてしまったのでEUらはそこで争わず電気を世界の規格にしてハイブリッドは主流から外しましょうって流れだよ
効率や環境なんて御託は後付け
ハイブリッドで日本が市場を広げてしまったのでEUらはそこで争わず電気を世界の規格にしてハイブリッドは主流から外しましょうって流れだよ
効率や環境なんて御託は後付け
35: 名無し 2022/09/30(金) 12:02:14.232 ID:EsTO6GS1M
まんまと口車に騙されてるねえ
日本の内燃機関技術と精密さにどうしても勝てない奴らがEV言い出したんだろ
EVがエコだって？とんだ勘違いだ
日本の内燃機関技術と精密さにどうしても勝てない奴らがEV言い出したんだろ
EVがエコだって？とんだ勘違いだ
43: 名無し 2022/09/30(金) 12:05:28.828 ID:EsTO6GS1M
日本の内燃機関技術を守り誇るべきお前らがEV連呼してるのは滑稽すきだな
46: 名無し 2022/09/30(金) 12:10:51.517 ID:LLVYw3HQ0
マジな話アリア買おうと思ったけどやはり充電ステーションの問題でやめたわ
48: 名無し 2022/09/30(金) 12:13:14.386 ID:DfgGJC1z0
まあEVの充電待ちで呆けてるのが趣味な人はEVに乗らせとけばいい
ガソリン車なら5分掛からずに満タンに出来て頑張れば1000km以上走る
非ハイブリッドのインプレッサでも東京から福岡まで無給油で走り切れる
ガソリン車なら5分掛からずに満タンに出来て頑張れば1000km以上走る
非ハイブリッドのインプレッサでも東京から福岡まで無給油で走り切れる
54: 名無し 2022/09/30(金) 12:17:56.011 ID:3pmWds4X0
>>48
急速充電で20分程度だし
今後ますます早くなるだろうけどな
ガソリンスタンドのように大きな設備が必要なわけじゃないから
もっと駐車場とかに置かれることが増えていけば更に便利になる
急速充電で20分程度だし
今後ますます早くなるだろうけどな
ガソリンスタンドのように大きな設備が必要なわけじゃないから
もっと駐車場とかに置かれることが増えていけば更に便利になる
59: 名無し 2022/09/30(金) 12:23:00.569 ID:VRnXoNesd
>>54
ガソリンなんて3分もあれば終わるんだから、20分だってかかり過ぎだよ。せめて5分以内で終わるようにならなきゃ
前に3台待ってたら1時間待たさ。れるんだぞ。ガソリンスタンドならせいぜい10分だ
ガソリンなんて3分もあれば終わるんだから、20分だってかかり過ぎだよ。せめて5分以内で終わるようにならなきゃ
前に3台待ってたら1時間待たさ。れるんだぞ。ガソリンスタンドならせいぜい10分だ
62: 名無し 2022/09/30(金) 12:24:11.962 ID:DfgGJC1z0
>>54
Xiaomiのスマホ感覚でやるのは無理
Xiaomiのスマホ感覚でやるのは無理
49: 名無し 2022/09/30(金) 12:13:43.358 ID:7b8vpqGed
なんにせよエネルギー問題や環境問題的に転換は必要になるだろ
その回答が電気かは知らないが
その回答が電気かは知らないが
52: 名無し 2022/09/30(金) 12:15:13.831 ID:tm6oFDagd
核融合発電か安全な原子力発電が出来るまで環境的には変わらなさそう
発電所でガソリン燃やすか車でガソリン燃やすかの差だろ
発電所でガソリン燃やすか車でガソリン燃やすかの差だろ
53: 名無し 2022/09/30(金) 12:16:54.705 ID:uVXUL3fda
電車は発電所の電気を電線から直接利用できるのに対して、車はバッテリーを介さないといけないから原理的に効率が低下する
地球環境のことを考えるならガソリン使う方がいい
地球環境のことを考えるならガソリン使う方がいい
57: 名無し 2022/09/30(金) 12:21:46.298 ID:Tfeqiv9Sd
電動自動車推進派ってバッテリー諸々の電気部品を製造する環境負荷がまるで軽いように語るよな
60: 名無し 2022/09/30(金) 12:23:26.146 ID:7b8vpqGed
>>57
古いバッテリーの廃棄にも問題抱えてる
古いバッテリーの廃棄にも問題抱えてる
65: 名無し 2022/09/30(金) 12:29:12.706 ID:J/hkGS9Q0
通勤通学だけならEVで十分やろ
ファミリーカーはガソリンの方がいいけど
ファミリーカーはガソリンの方がいいけど
67: 名無し 2022/09/30(金) 12:32:20.049 ID:VRnXoNesd
>>65
航続距離と充電時間の問題が解決したらBEVが一気に普及するとは思う
航続距離と充電時間の問題が解決したらBEVが一気に普及するとは思う
80: 名無し 2022/09/30(金) 12:48:20.323 ID:rBvyojhA0
日本が全くEV車研究しない前提ならそれはまずいけど
なんで今すぐEV車に絞らせたがるのかわからない
なんで今すぐEV車に絞らせたがるのかわからない
82: 名無し 2022/09/30(金) 12:53:13.627 ID:Y+6EpYxQd
公共交通機関の拡充がこれからの課題になって来ると思う
新しい都市ほどそういう作りになるだろうなって
新しい都市ほどそういう作りになるだろうなって
85: 名無し 2022/09/30(金) 13:00:04.225 ID:l2Dd5Ny50
電気自動車ってガソリンスタンドに行くのが面倒な人が家で充電できるから買うものだと思ってる
86: 名無し 2022/09/30(金) 13:05:01.536 ID:uVXUL3fda
環境とか燃費とかで電気自動車を勧めるから胡散臭いのであって
乾電池のような手軽さでバッテリーを補充できる安くて便利な電気自動車ができれば環境に悪影響でもみんな買うから
乾電池のような手軽さでバッテリーを補充できる安くて便利な電気自動車ができれば環境に悪影響でもみんな買うから
87: 名無し 2022/09/30(金) 13:34:59.470 ID:Fb2vBdeR0
決まった場所しか走れない電車と比べられてもね
コメントを書く
まあ実用に足る再生可能エネルギーって水力発電だけだからなぁ～。
太陽光は蓄電設備がないとメイン電源には絶対なれない。
でも蓄電設備設置したら費用も含めてエコじゃ無くなる。
自家消費で地産地消が一番エコなんじゃが。
ガソリンは環境汚染するけど、バッテリーはバッテリーがどんどん性能劣化してくる
ノートパソコン見たいにどんどん使用時間短くなってく車って困るんだがなあw
水素燃料で良くね？
どうもロシアに単に馬鹿にされてるような気がする。
そして温暖化加速という…。
EVだってトヨタと同じもん作れないからイジケテ作り出した規格とも言えなくもない
脳内の外国人と喋ってる奴のまとめとか怖いぃ
欧州未電化地域は機関車やんけ
スタンドで５分以内に満タンになるなら別にどっちでもいいわな
その電気は化石燃料燃やして作ってるんやが？ｗ
ディーゼル機関車が走りまくってたぞ。
スイス旅行での話やが。
実はクリーンじゃないから．
EUはお馬鹿なムーブメントつくりをやめろ．本当に迷惑な人たち．
日本のマスゴミ，偽インフルエンサー，詐欺ビジネスマンは乗り遅れるなと大騒ぎ．
ISO９０００・１４０００→単なる企業の管理費用アップ，監査会社の飯種，ムダ
クリーンディーゼル→ギブアップ，データ捏造 （高効率ガソリン車つぶし）
脱原発→現時点で無理，独は今年の冬は凍死者がが出る （高効率火力発電つぶし）
ビニール袋・プラ製品削減→ポイ捨てやめるほうが重要，作ったら回収する
脱炭素・再生化のエネルギーのみ→原理的に不可能，騒ぐ奴は電気使うな（環境ビジネス詐欺）
全自動車のEV化→無理，効率悪い，電力不足，凍死者でる，電池廃棄（ハイブリットつぶし）
IPhoneのコネクタ変更→迷惑，うざい（米国企業への嫌がらせ）
SDGｓ→気持ち悪い宗教，いちいち言われないとわからない，暇人の趣味，バカの趣味
日本車HVを叩くマスメディアには、トヨタは広告停止すべきだと思う。
EVにこだわるやつって何なん
環境がというなら水素とかブルーアンモニアを使った内燃機関の方が現実的
日本の電力に余裕があるってそれどこの世界線の住人なんだ羨ましい
列車もディーゼル気動車とかあるんですがそれは
電車は電線張った線路の上のみ移動する有線車両
車はスタンドアロンで何処にでも行くからエネルギー源の内蔵が必須
EVは現状では積載エネルギー量と安全性で液体燃料に及ばない
油を作る藻なりミドリムシなりで燃料油を作って現状のGS等インフラを使いまわすのが一番合理的
競争力のために海外でEV売るのはいいんじゃないかな
国内でEVは電源が火力発電でケチつけられるし原発アレルギーあるし
かといって水素はタンクでかくて乗用車に向かん
というわけで代替燃料PHVが理想
カーボンフリーなら環境団体に文句言わせないし
PHVを家庭で充電すれば燃料節約できるし
製造側としても内燃機関系の雇用が守られる
LPGでよくね？
EUがゴリ押ししてやった結果 エネルギー不足になり石炭発電再稼働になり石炭価格まで高騰している始末
彼らの力は最早この程度で実効性がどれ程のもんか推し知るいい機会になったろう
彼らの目標は現実化できない、現実は全く別の形に流れていく
植民地気質が抜けない家畜脳レベルの人間だけがEVを信用できる
考える力があればこんなトリックはすぐ見透かせれる