1: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:18:18.04 ID:ILzIpyN5a
東京オリンピック(五輪)・パラリンピック向けに国が開発したアプリ(オリパラアプリ)の事業費削減をめぐり、
平井卓也デジタル改革相が今年4月の内閣官房IT総合戦略室の会議で同室幹部らに請負先の企業を「脅しておいた方がよい」「徹底的に干す」などと、指示していたことがわかった。
朝日新聞が入手した音声データによると、平井氏は4月上旬にあった内閣官房IT総合戦略室のオンライン会議で、減額交渉に関連して、「NECには(五輪後も)死んでも発注しない」「今回の五輪でぐちぐち言ったら完全に干す」「どこか象徴的に干すところをつくらないとなめられる」などと発言。さらに、NEC会長の名をあげ、幹部職員に「脅しておいて」と求めていた。
この発言について、平井氏は取材に、「交渉するスタッフが弱腰になったら、いくら取られるかわからない。国民の血税だから強気で交渉しろ、と伝えた」とする一方、「国会で野党から、契約額が高いと迫られていた。自分も追い込まれていた」とも話した。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASP6B73PZP67TIPE01M.html
2: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:18:26.37 ID:ILzIpyN5a
ヤクザやんけ
4: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:18:49.28 ID:ILzIpyN5a
国の税金ってこうやって使われているんだなあ
5: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:19:06.54 ID:ILzIpyN5a
まあすべては『野党』が悪いんですけどねw
6: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:19:28.75 ID:dy0ff18i0
富士通「仰せのままに」
7: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:19:28.87 ID:ILzIpyN5a
野党の圧力のせいで思いもしなかったことを言ってしまった可哀想な平井大臣
8: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:19:51.92 ID:sPPjoeVW0
80億のふざけたアプリの開発やっけ?
企業に従いすぎや
15: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:20:40.90 ID:ILzIpyN5a
>>8
アプリは海外からの観光客や大会関係者の健康管理のためのもの。NECが顔認証機能を担う共同事業体1者が1月に応札し、国が指定した仕様に基づいてアプリの請負契約を約73億円で結んだ。
ところが新型コロナウイルスの感染拡大による海外客の受け入れ中止などで機能が見直され、野党からの批判などもあり、5月31日に約38億円に圧縮する契約に変更した。
平井氏は6月1日の会見で、「(NECの)顔認証(機能)は、開発も運用もなくなりゼロ(契約解除)」と説明した。しかしNECはすでに開発をほぼ終えており、国の都合で減額になった経緯について、不自然さを指摘する声が国会であがった。
契約を結んだのは国のほうやんけ
55: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:25:28.81 ID:ztZcByqu0
>>15
詐欺やんけ
訴訟起こしたらNEC勝てるやろ
91: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:29:00.26 ID:PC8WnGQ50
>>15
NECこれで暴言めいたこと言われてるの可哀想じゃない?
108: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:30:31.35 ID:3i9x42Bhp
>>91
ネトウヨからしたら自民党に逆らう奴らは全て敵やし
9: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:19:54.04 ID:3i9x42Bhp
メンツが何より大事で舐められないためには犯罪も辞さない
ヤクザでは?
22: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:21:35.66 ID:ILzIpyN5a
>>9
舐められるっていう発想自体終わってるよな
25: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:22:15.04 ID:wEks/mVn0
>>9
既に舐められとるからバラされてるんだよな
28: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:22:32.43 ID:3i9x42Bhp
>>25
救いがない
11: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:20:15.62 ID:7oq3q5xNd
追い詰められたら脅すしかないよなあ
14: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:20:37.14 ID:3i9x42Bhp
cocoaとかどうなったんや結局
まだ直してないんか?
17: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:21:13.48 ID:osgtt7AD0
なんも問題ないやん
無駄な税金を阻止しようと動くことはむしろ評価されることやし
39: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:23:55.95 ID:0exn0MeP0
>>17
実際は技術力のないところに発注してゴミができあがるっつーのを繰り返すんだけどな
20: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:21:28.11 ID:Uwf3go1o0
言い方が悪いだけでボリ過ぎだろ税金依存の糞企業
27: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:22:25.07 ID:ILzIpyN5a
>>20
契約した時点の金額がおかしいんやろ
元から自民党や官僚は企業に税金の横流しをしようとしてるってことや
43: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:24:18.22 ID:F1r1biHG0
>>27
君の頭の中では
税金横流ししようとした企業に金額削減のために裁判になってもいいから強気で脅せってやるの?
21: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:21:33.96 ID:pEVk6VhXM
ほぼ天下りとガチ上級だけで幹部が構成されてるNECに国会議員ごときの
そんな脅迫通用するわけないやん
今頃ハナで笑ってるわ
33: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:23:15.49 ID:ILzIpyN5a
>>21
ちなみにこの脅しの後に73億から38億円に実際に減額されてるんですけどね
72: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:27:20.22 ID:pEVk6VhXM
>>33
そしたらまた別の名目でぼったくり契約して相殺するだけやぞ
官公庁の主要システムを富士通と談合で請け負ってLarge70に入った企業に何をいまさら
脅迫されたら「なら全国に配備してる防災システム遮断するけどええか?」の一言でNECの勝ちや
癒着ってのはそういうことやぞ
92: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:29:11.97 ID:ILzIpyN5a
>>72
素直に減額に応じたNECってこれからも国の税金が入ってくるということがわかっているからということなんやろうなあ
ほんとに狂った国やわ
163: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:35:34.65 ID:pEVk6VhXM
>>92
たかが国会議員のくせに生意気、と思われてこうやってリークされてる時点で
NECの方が力関係上なのバレバレよな
官公庁系のデータシステムはほとんどNECと富士通が組んでるから生殺与奪権はNEC側にあるのに
171: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:36:59.22 ID:ILzIpyN5a
>>163
リークしたのは官僚やないの?
208: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:41:34.93 ID:pEVk6VhXM
>>171
その官僚にリークするよう示唆したのはNEC側やろ
官僚がそんなん勝手にリークできへんで
つかワイ身内がNECやから内情知ってんねん
新卒入社したときはあんな前向きな希望に燃えて溌剌してた身内が今じゃ完全に目が死んでる、そんな会社
220: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:42:58.26 ID:ILzIpyN5a
>>208
NEC側がリークするメリットあるのか?
大臣の指示に従って減額したんだから、わざわざその過程を公に晒す必要ないやん
これからも税金吸うためにわざわざ国に喧嘩を売る必要がない
243: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:46:15.59 ID:pEVk6VhXM
>>220
そりゃもう見せしめよ
たかが一介の国会議員風情のくせに生意気な口叩く奴は
いつでも議員バッジむしり取ってやるから覚悟せえやいうことや
96: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:29:30.84 ID:IdXqn2IDd
>>72
国と民間が喧嘩して民間が勝つことなんてないから
116: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:31:16.34 ID:pEVk6VhXM
>>96
NECが民間だといつから錯覚してた?
電通しかり、あれだけ天下りと上級で固められてる時点で民間の皮をかぶってるだけやぞ
137: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:33:20.98 ID:IdXqn2IDd
>>116
天下った元役人に実際には力なんてないんだよなぁ
172: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:37:03.96 ID:pEVk6VhXM
>>137
その天下りだけで利権をむさぼってる電通は五輪ゴリ押しに成功してるぞ
むしろ天下りOBみたいな老害の権力がいかに強固か証明してる
ほんまクソみたいな腐った構造やで
24: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:22:09.95 ID:RbxbIzmXr
また野党がやらかしたんか
29: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:22:45.30 ID:BYHcoA7aM
大手の締め付けは良くね?むしろもっとやれ
41: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:24:05.57 ID:ILzIpyN5a
>>29
契約してから五輪が同規模でできないなら契約金を下げろというのはおかしいやろ
元からそういうところまで取り決めしてれば良いけどさ
49: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:24:50.68 ID:F1r1biHG0
>>41
実際使わなかった技術の料金だからおかしくないぞ
31: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:23:10.29 ID:vfoTgoIq0
野党のせいってネタじゃなくてガチで言ってるのか・・・
34: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:23:17.44 ID:fdqUjBGl0
口は悪いが国民のためにやってくれてるんだからええわ
わいらの税金やん
減額のための交渉やで
56: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:25:34.73 ID:vfoTgoIq0
>>34
契約を結んだものを反故にするってものなんだけど
35: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:23:18.91 ID:9EGMQkDqa
内部で言っただけのことを批判されるっておかしいよな
あれや、オリパラのセレモニー担当の奴と同じ違和感
54: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:25:28.66 ID:ILzIpyN5a
>>35
実際にこの大臣の発言のあと契約金が減額されてるんですよ
その経緯はどうなんだと野党が追及する中こういうのが出てきた
つまり職員も自衛のためにボイスレコーダーで発言を記録して、何かあった時に自分に責任が来ないようにしてるんやろ
自民党はすぐに官僚や秘書に責任のトリクルダウンをするから
78: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:27:44.25 ID:Uwf3go1o0
>>54
責任なんて生じないしむしろ国民には喜ばれるやろ
このムーブは減額された側が何とか一矢報いる為に嫌がらせしているだけやろ
36: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:23:34.73 ID:Rwkdj4ha0
パソナにはできない模様
40: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:24:05.04 ID:BhmFcCafp
これ直接言ってるわけちゃうからな
こんなん日常茶飯事やろ
42: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:24:14.86 ID:3i9x42Bhp
アプリの開発に80億なんてかからんと思うが、金が安いから高いかってそんな大事か?
それ以前に大臣が「脅せ」とか言うてるのがまず第一に問題やろ
45: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:24:22.26 ID:xC9Y8rJy0
まあ実際舐められてたから2倍の値段ふっかけられた上にごみみたいな仕事されたんやろ?
50: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:24:58.92 ID:36WjMnDC0
録音される時点で相当嫌われてるんやろな
53: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:25:18.50 ID:BhmFcCafp
こういうの録音し出したら終わりやわ
57: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:25:47.61 ID:kiKSxSqBM
購入費が高いと言えば叩かれ交渉で強気に出たら叩かれ
どうしろ言うんや
68: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:26:59.02 ID:ILzIpyN5a
>>57
交渉って脅すことだったのか
82: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:28:12.92 ID:0exn0MeP0
>>57
こんなの交渉でもなんでもねーよ
民間どうしなら公取委が動いてもおかしくないわ
85: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:28:28.56 ID:vfoTgoIq0
>>57
年俸3億円で契約した選手に1億円しか払わないことって交渉というの?
125: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:32:21.18 ID:FdbfoJaea
>>85
二年一億二千万で契約したけど契約打ち切られたりとかはあったぞ
133: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:33:05.25 ID:vfoTgoIq0
>>125
NECに一切落ち度なくて国のほうから一方的に打ち切ってる話だから
それは全く違うよね
90: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:28:58.74 ID:QIb9VYmc0
>>57
適正な値段やったと説明できる資料があればええだけや
95: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:29:30.09 ID:3i9x42Bhp
>>57
自分で仕事依頼しといて、出来上がったものが不要になったから金払い拒否した挙句に脅す事が交渉?
58: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:25:50.89 ID:GUd03X2s0
デジタル大臣変えたほうがいいな
60: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:26:12.97 ID:Uwf3go1o0
これ録音した幹部職員がNECに天下りするんやろ
62: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:26:22.96 ID:7mk50NQ80
でもちゃんと駄目なのは干されるってわからせないとお友達横流し企業ばっかになるもんね…
77: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:27:44.07 ID:ILzIpyN5a
>>62
ワイにはこの平井の発言は今回国の言うことに従ったら、次の機会に税金を横流ししてやるぞ、というような発言にしか見えないんやけど
83: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:28:23.57 ID:F1r1biHG0
>>77
妄想すげーな
104: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:30:18.85 ID:ILzIpyN5a
>>83
アプリの開発終わってるという仕事が終わった段階で、使わないからやっぱり減額して!という意味の分からない要求を国からされたNECが素直にそれに応じてるってことは、これからも癒着するということが決まってるからやろ
64: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:26:28.50 ID:3oj9xmSld
干シタル庁とか最初に思いついたやつ天才やろ…
69: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:27:08.45 ID:2wiphQW+0
んで無駄にした税金は誰が払うの?
70: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:27:09.22 ID:xWjtx5un0
これ正しいやろ
叩いてる奴は温室育ち
74: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:27:25.20 ID:osgtt7AD0
民間の役員だって大金が掛かってる会議はこんなもんやろ
それだけの責任を負ってるから真剣なんや
75: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:27:32.97 ID:AcRot65r0
これ政府側が叩かれてんの?税金に集ってる企業の方が悪い気がするんだけど
これで企業側擁護したらそれこそ中抜きされまくるぞ?
80: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:28:04.19 ID:NVHVO0W0a
わりとマジでこの国の政治あかんね
五輪開催に向けて浮き彫りになって国に失望するのと何も知らずに生きるのどっちがマシやったんやろうか
87: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:28:34.88 ID:FdbfoJaea
なんでパーソルとかパソナには圧力かけないんや?
120: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:31:36.31 ID:c0X/jeYHa
>>87
そこは竹中平蔵さんがいるからな
だからあんな異常な契約を平気で結んでる
126: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:32:22.80 ID:ILzIpyN5a
>>87
パソナと国がズブズブでも国民は批判もしないし、自民党を支持し続けるから
なんで批判もされてないことをわざわざやめる必要があるのかw
89: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:28:58.38 ID:z3Pm0QNn0
会話の内容もこれが録音されて売られるのもやべー政府だな
93: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:29:12.30 ID:72iMnfjFa
ウマ娘4本くらい作れるアプリって考えたら相当凄いんやろなぁ
98: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:29:46.34 ID:osgtt7AD0
問題は役人に交渉を任せてた点やな
民間経験のない奴に難しい交渉は荷が重かったんやろ
んで裏切られた
111: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:31:04.64 ID:0exn0MeP0
>>98
お前社会人エアプから?
民間ならこんな横暴許されねーだろ
178: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:37:55.58 ID:osgtt7AD0
>>111
そら実際相手に話す際は丁寧に話すし相手を立てるが
社内の会話なんてこんなもんやろ
100: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:29:51.10 ID:xSRapX1h0
普通に生きてたら社会人が社会人生活の中で脅しとけなんて言わんよな
闇金とか証券会社の内部の人事争いでなら言うかもしれんが取引先を脅すなんて有り得んやろ
105: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:30:21.55 ID:HYahPT8od
まあ実際舐められとるしな
こんな堂々と言うのはどうかと思うが
112: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:31:05.48 ID:dGDrzc3E0
>>105
どう見ても舐められとるの企業やん
勝手に契約変更されて勝手に脅されとるんやし
109: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:30:40.95 ID:Uwf3go1o0
使い捨ての外人用健康管理アプリに100億近く使おうと計画してる時点で頭沸いてるやろ
117: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:31:18.25 ID:lxqkXLWZ0
よく分からないんだけどこういうの下請法に抵触しないの
124: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:32:09.51 ID:PC8WnGQ50
国が権力持つ方向なら有能で固めてくれや
134: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:33:07.69 ID:ILzIpyN5a
>>124
権力を持ちたがるような奴らという時点で有能ではないというパラドックス
141: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:33:32.34 ID:pEVk6VhXM
>>124
ガチ有能な奴が日本なんかのために奉仕すると思うか?
どんなに努力して結果出してもやりがい搾取で利権だけ奪い取ってロクな報酬もよこさない国やぞ
128: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:32:36.96 ID:FkQxJT+Ep
これはあんまり文句ねえわ
税金安くしようとしてるやん
問題はパソナとかに頼む事だろ
129: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:32:44.18 ID:uqNQmvW8a
日本でリーダーやるならこれくらい必要
130: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:32:50.60 ID:bPEDIKzE0
自治体のIT関係の仕事請け負ったことあるけどITに詳しくないやつしかいない部署のとこのどんぶり勘定やばいからな
データ整理系なんてExcelデータ部署の人間からこっち側に流すだけのやつが半分以上中抜きしてたし
145: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:33:44.51 ID:bPyyXbzb0
野党のせいにしときゃバカが擁護してくれるから楽なもんよな
152: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:34:29.34 ID:Y+3KSjlrd
最近ネトウヨとパヨクが想像する斜め上の出来事多すぎやろ
157: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:34:52.09 ID:TfDUpBba0
NECが電通パソナになれないのは代わりが居るからかな?w
160: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:35:20.53 ID:Uwf3go1o0
SE稼働させておいて開発費0は頭おかしいな
国がブラック労働推奨してるようなもんやん
167: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:36:10.37 ID:cyVNoZ+Vd
この事自体は別に大したことちゃうやろ
問題はコイツどんだけ嫌われてんねんって話や
こんなんで他省庁やら部下やらとネゴできるんかい
174: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:37:17.20 ID:Uwf3go1o0
>>167
なるぞ実際に人集めて人件費払ってるのに国から予算が1円も降りてないんやぞ
169: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:36:25.24 ID:u3pLviEL0
報道の仕方はあれやけど国の税金を無駄遣いせんためにかましとけっていうのは当然の戦略やろ
177: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:37:51.70 ID:ILzIpyN5a
>>169
それってアプリ開発の契約を結んだ時点にする話では?
五輪ができないから契約をなかったことにしてくれと国側が頼むのはおかしくね?
176: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:37:24.08 ID:FdbfoJaea
仲間内には無駄に金をあげる
そうじゃないとこには渋る
一貫してるやん
181: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:38:14.14 ID:V0ocPDRK0
これマスコミに売ったのNECなんやから徹底的に干されるやろ
東芝に肩入れしだした原因分かったわw
182: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:38:18.89 ID:owI2CH/Wa
公務員の守秘義務違反じゃないのか?
191: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:39:52.71 ID:ILzIpyN5a
>>182
国民に減額の経緯を伝えることになった公務員のリークはむしろ透明性という観点で褒められるべきことでは?
200: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:40:37.61 ID:vfoTgoIq0
>>182
内部告発禁止するのは中国と北朝鮮だけ
248: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:46:43.04 ID:wPwdFKXk0
>>182
公益通報なのでは?
187: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:39:00.40 ID:ILzIpyN5a
このスレでも擁護してる奴らがたくさんいて草
すげえな自民党
192: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:40:04.26 ID:c0X/jeYHa
ただの民間なんかにカネはやらん
そーいう根性だけはある
196: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:40:27.45 ID:7XiKOIXy0
NECもゴミだから両方悪者定期
209: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:41:35.78 ID:PIkQQLf10
COCOAの時にぼったくりだって批判が多かったからがんばりすぎたのかな
211: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:41:44.65 ID:wPwdFKXk0
ほぼ完成してから金払わんとか言う鬼畜
227: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:43:44.32 ID:ILzIpyN5a
>>211
つまりもはや開発が終わってる企業に対して、契約が高すぎると結果論で批判した野党が悪いんやな
野党が批判しなければ大臣がこんな脅しをすることはなかった
やっぱり野党って無能だわ
214: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:41:56.19 ID:lL7l6Jb80
これもうココアがクソアプリだったせいだろ
216: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:42:18.09 ID:mzer8Lsu0
パソナを通さないからこんなことになる
247: 名無しさん 2021/06/12(土) 00:46:41.76 ID:BAM2GVzMM
これ辞任しない流れなのががちで異常
引用元: ・【悲報】平井デジタル大臣「NECの会長を脅しとけ、文句言ったら徹底的に干す」
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