1: 名無しさん 2021/07/30(金) 21:58:53.479 ID:uN0SxUrr0
車メーカーの価値の大半てエンジンだろ
居住性その他はいくらでもサンプルがあるし
居住性その他はいくらでもサンプルがあるし
2: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:00:02.893 ID:2mZYYNRQr
燃料消費しないのに燃費？
4: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:00:53.858 ID:uN0SxUrr0
>>2
距離/コストな
距離/コストな
39: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:08:21.135 ID:2mZYYNRQr
>>4
いや電費って言葉知らないのかよって思ってな
ついでにだけどすべての車が電気になったら今のままでは発電量足らんくなって電気代が上がるとか考えないのかね？
3: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:00:52.972 ID:M4ZW2QV2d
サンプルがあるってどういう意味？
5: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:01:15.609 ID:uN0SxUrr0
>>3
良い前例が腐るほどあるじゃない
良い前例が腐るほどあるじゃない
11: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:02:25.103 ID:M4ZW2QV2d
>>5
そんなのエンジンもモーターもそうじゃん
そんなのエンジンもモーターもそうじゃん
6: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:01:17.181 ID:+OV4zqZs0
でも大型モーターを真面目に作ってる家電メーカーなんてあるのかね
結局車メーカーのがデータ揃ってる気がする
結局車メーカーのがデータ揃ってる気がする
9: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:02:10.529 ID:SydQ4H8k0
>>6
大型モーターとか日立とかが最強でしょう。新幹線のモーター作ってる。
大型モーターとか日立とかが最強でしょう。新幹線のモーター作ってる。
27: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:05:44.215 ID:+OV4zqZs0
>>9
日立の車とか想像出来ねえけどこれから来るのかね
日立の車とか想像出来ねえけどこれから来るのかね
7: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:01:27.208 ID:SydQ4H8k0
中国由来のプロパガンダのような気がする。そこまでバッテリ性能が匹敵しているとは思えない
8: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:01:40.155 ID:vTn5cTmI0
原動力なくてどう走るの
10: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:02:14.184 ID:SzC+Q5UyM
今、衰退し切ってる家電メーカーは無いだろ？
せめてApple、Googleって言っとけ
せめてApple、Googleって言っとけ
12: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:03:01.365 ID:cGHzqHs0d
ダイソンが早そう
23: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:05:01.643 ID:r0ejBzHi0
>>12
道メッチャ綺麗になりそう
道メッチャ綺麗になりそう
14: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:03:11.077 ID:gDDylgU10
足回りのノウハウとか全無視か
15: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:03:12.665 ID:edCWRijh0
初期不良？交換するからいいでしょ？
17: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:03:32.108 ID:uN0SxUrr0
あんまりしらんねんけど、バッテリでモーター回せたら車は走るんちゃうん？
19: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:04:05.437 ID:hHAfHiW50
エンジン無くならんだろ
EVへの流れはCO2回収技術の発展で終わる
EVへの流れはCO2回収技術の発展で終わる
25: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:05:07.177 ID:uN0SxUrr0
>>19
なくなると思うよ
すくなくとも家庭用実用車では
なくなると思うよ
すくなくとも家庭用実用車では
28: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:06:15.704 ID:SydQ4H8k0
>>25
寒冷地のバッテリー問題は解決するの？
寒冷地のバッテリー問題は解決するの？
32: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:07:16.018 ID:uN0SxUrr0
>>28
ガソリンで温める
ガソリンで温める
20: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:04:39.495 ID:4swTbEsn0
テスラの品質の酷さ知らないのか？
ノウハウないとヤバいぞ
ノウハウないとヤバいぞ
21: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:04:40.625 ID:UhtbyBV4M
ミニ四駆でも買ってろ
22: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:04:40.682 ID:ok2z4O0z0
水素で動く車
排出されるのは水だけ
クール
排出されるのは水だけ
クール
24: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:05:01.837 ID:rPhKxo8P0
モーターだけで車作れるならタミヤでも作れる事になるな
26: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:05:32.835 ID:uN0SxUrr0
>>24
作ってるじゃんミニ四駆とか
作ってるじゃんミニ四駆とか
41: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:10:31.178 ID:rPhKxo8P0
ミニ四駆と乗用車を本気で同じだと思ってるどうしようもないバカだとは…
29: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:06:39.251 ID:tXdptatFr
モーターより課題はバッテリー
30: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:06:49.517 ID:SDwc1FRL0
ソニータイマー付いてる車とか危ないよ
31: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:07:07.095 ID:aBXabCwn0
家電屋は走行性能のノウハウ無いから
走りはするけど微妙ってのが多いんじゃない？
あと人の命がかかってて安全性レベルが違うから簡単にはクリアできなさそ
走りはするけど微妙ってのが多いんじゃない？
あと人の命がかかってて安全性レベルが違うから簡単にはクリアできなさそ
35: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:07:36.415 ID:edCWRijh0
ヨーロッパの規制だろ？
あいつら馬鹿だからディーゼルと同じやらかしして無かった事になるよ
あいつら馬鹿だからディーゼルと同じやらかしして無かった事になるよ
36: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:07:52.482 ID:z5zQcYj50
ノウハウがないから無理だろ
37: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:08:15.754 ID:+f61vxega
車くらいデカいと交流モーターじゃないと効率悪いよな？でもDCACに変えるのも面倒そう今の車どうなってんの？
56: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:21:48.213 ID:nnih0sE00
>>37
バッテリーは直流でモーターは交流
バッテリーは直流でモーターは交流
38: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:08:18.328 ID:LylOVYHj0
車作りってそんな簡単なもんじゃないだろ
42: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:11:17.545 ID:gDDylgU10
>>38
よく海外のYouTuberで自分で溶接してゼロから車作るやつとかよく見てるけど、まぁ徐行なら走れるんだが速度上げるとハンドルがｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸしだして上手く走れないとかよくある
素人仕事じゃ結構難しいと思うよ
よく海外のYouTuberで自分で溶接してゼロから車作るやつとかよく見てるけど、まぁ徐行なら走れるんだが速度上げるとハンドルがｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸしだして上手く走れないとかよくある
素人仕事じゃ結構難しいと思うよ
40: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:09:41.700 ID:INmu6D7N0
皮は中国でも作れる
ここから重要なのはソフト
日本のメーカーにソフト力は残念ながら無い
あとは人が死んでも潰れない体力だな
ここから重要なのはソフト
日本のメーカーにソフト力は残念ながら無い
あとは人が死んでも潰れない体力だな
43: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:11:29.100 ID:YLglkK8q0
中国メーカーが唯一パクれなかった技術がエンジンだからな
時代遅れの技術だから、あえて研究しなかったのかもしれないが…
すでにEVの開発では中国が日本を大きくリードしてる
5～10年後には日本の自動車シェア1位が中国メーカーになってるだろうよ
時代遅れの技術だから、あえて研究しなかったのかもしれないが…
すでにEVの開発では中国が日本を大きくリードしてる
5～10年後には日本の自動車シェア1位が中国メーカーになってるだろうよ
47: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:13:01.204 ID:rWBurJ3I0
>>43
あと15年後くらいかな
ガソリン車売らなくなってからだと思う
あと15年後くらいかな
ガソリン車売らなくなってからだと思う
48: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:13:02.865 ID:+f61vxega
中国製はなぁ…それならまだアメ車のがいいや
49: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:13:04.640 ID:Khhx+poa0
必要な電力とそれを充電できるインフラが整わないとメーカーがどれだけ電気自動車作っても普及しない
今年に限って言えば全国の充電施設数が初の減少
このペースでは政府目標の5倍とか無理
今年に限って言えば全国の充電施設数が初の減少
このペースでは政府目標の5倍とか無理
51: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:14:03.662 ID:46z8jTc+0
そりゃ人が乗れるサイズのラジコンでいいならすぐ作れると思うけど
ドラビリティや安全性の差がかなりあるだろ
ドラビリティや安全性の差がかなりあるだろ
53: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:15:49.172 ID:+f61vxega
ガソリンの給油時間を充電で実現不可能なわけだからスタンドじゃなく駐車場管理者に負担が行くでも駐車場に助成金だすか？となるとなんか違うだろと…結局ガレージ持ちしか買えない
59: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:25:27.777 ID:7LMFkpeK0
内燃機関否定の流れは理屈じゃなく欧州の意固地だからなかなか覆らないよ
62: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:26:00.043 ID:B0e3iiwv0
ハイブリッドのバッテリーって駐車場走ったらなくなるけど
EVのバッテリーってもっと遥かに大きいの？
EVのバッテリーってもっと遥かに大きいの？
67: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:29:37.551 ID:reOSEHUU0
>>62
テスラとかリーフは電池容量がそもそも違う
充電費用は安いけど車両価格が高すぎ結局ガソリン車と車両+ランニングコスト殆ど変わらんと思う
テスラとかリーフは電池容量がそもそも違う
充電費用は安いけど車両価格が高すぎ結局ガソリン車と車両+ランニングコスト殆ど変わらんと思う
66: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:28:51.522 ID:O6PUHT0P0
なんだかんだ言ってガソリン車廃止できないに1票
68: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:29:59.092 ID:VRGDJM470
家電ごときのモーターのノウハウより既存の車の車体のノウハウの方が大事だわ
71: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:34:22.327 ID:cmzt1v0G0
ソニーがやってるけど市販化は頓挫してる
というか最初から市販化するつもりない
というか最初から市販化するつもりない
74: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:35:32.752 ID:DMHu6Ekn0
evの難しいところはバッテリー回りだしなんだかんだでトヨタが強くなるんじゃないの？
75: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:38:46.063 ID:PjUumesU0
>>74
そりゃそうでしょ
そりゃそうでしょ
76: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:40:33.316 ID:+f61vxega
固体電池にシフトしてくんだっけ？つーかまず規格共通化してくれポルシェとか800Vだろ？
79: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:46:04.068 ID:tB14qDcr0
電気自動車の最大の問題は事故の時感電して死ぬこと
81: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:47:32.371 ID:gDDylgU10
>>79
感電はしないと思うよ
怖いのは発火、爆発
感電はしないと思うよ
怖いのは発火、爆発
101: 名無しさん 2021/07/30(金) 23:17:35.434 ID:tB14qDcr0
>>81
交通事故事故そのもの以外では
救助活動によるボディの切断など何かしらの原因で保護回路の手前で蓄電池がショートした場合などがリスクとして想定される
車のボディはおおよそ鉄なので破損で端子や配線が接触したら電気が流れる恐れはある
今のところこれが問題になる事故は起きていないがリスクとしては認識が必要
むしろボディに損傷のないただの水没の方が安全まである
救助に関してはハイブリッド車の時点でマニュアルがる
https://www.honda.co.jp/rescue-auto/vezel/vezel201607.pdf
82: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:49:02.836 ID:cjST7w1Ta
車体作れないだろ
84: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:52:21.327 ID:46z8jTc+0
自動車部品メーカーは戦々恐々だろうけどな
エンジン部品は勿論のことトランスミッション等の複雑な駆動系も簡素化されるだろうし
エンジン部品は勿論のことトランスミッション等の複雑な駆動系も簡素化されるだろうし
87: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:55:52.707 ID:+f61vxega
商売出来ず消えるのはしゃーないけどそれでも生き残ったポルシェとかいるわけだし競争が起きるのは良い事トヨタは一台あたりに利益乗せすぎだしIntelみたいに焦った方がいい
90: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:58:59.135 ID:47EuT+v90
そんな小難しいこた無いだろ
新しいサプライヤーが出てくるだけの話
そもそもトヨタなんて車台屋じゃねえか
他所でエンジン作ってもらったり電装作ってもらったり
そのサプライヤーに電池屋とモーター屋が入るだけだろ
92: 名無しさん 2021/07/30(金) 23:02:10.200 ID:47EuT+v90
でもテスラの台頭はもう止まらんかもな
自社技術の超向上って意味じゃなく
金でひっぱたいて車台屋やらモーター屋やら
会社ごと買い叩けばいいだけだから
技術より金ヨ金
93: 名無しさん 2021/07/30(金) 23:02:18.679 ID:cmzt1v0G0
特許にぶち当たって開発が終わる
94: 名無しさん 2021/07/30(金) 23:04:45.594 ID:7LMFkpeK0
トヨタは覇権維持するための戦略だから他とは少し考えが違うよね
でも世界では国を跨いでEV市場を構築してるんだから単独で対抗は厳しいと思う
やるならすでに水素で市販できてないと遅いよ
でも世界では国を跨いでEV市場を構築してるんだから単独で対抗は厳しいと思う
やるならすでに水素で市販できてないと遅いよ
97: 名無しさん 2021/07/30(金) 23:13:17.900 ID:UhT8rqnx0
設備投資だけで数千億くらいかかりそうだけど、家電メーカーがリスク負ってそこまでやるかね
ソフトバンクとかの方がまだやれそう
ソフトバンクとかの方がまだやれそう
98: 名無しさん 2021/07/30(金) 23:15:28.970 ID:47EuT+v90
日立工機まで捨てたんだから金は無いだろうね
日立に足りないのは技術じゃなくオカネ マニー
でも世界的に有力な
電気自動車サプライヤーにはなるだろ日立
102: 名無しさん 2021/07/30(金) 23:17:37.243 ID:pnDmXs6J0
真冬の北海道でフル充電から600km走れないと話にならない
103: 名無しさん 2021/07/30(金) 23:18:35.258 ID:edbudfrG0
三菱電機と三菱自動車が協業で開発すればすごいのできそう
106: 名無しさん 2021/07/30(金) 23:20:37.535 ID:47EuT+v90
三菱重工 三菱電気 三菱自動車
これぱっと見ればなんだか良さそうなの作れそうだけどここもマニーだろうな
戦車も飛行機も作れるのにな
旅客機でとんでもないおバカやってたなそういえば
104: 名無しさん 2021/07/30(金) 23:19:37.726 ID:VruTEVl4H
それぞれの会社が得意分野の技術を出し合って作るんじゃないの？
105: 名無しさん 2021/07/30(金) 23:20:36.350 ID:kBAubcwV0
アイリスオーヤマの自動車がホムセンで売られるようになる
107: 名無しさん 2021/07/30(金) 23:25:37.646 ID:2e7/rMk90
日立はホンダと組んで車用モーターやってるよ
GMにも供給してる
上でも出てるけど衝突安全性はノウハウが必要
実験設備もそれにかかるコストもかなりのものらしい
そこをクリアできるとこは少ないと
108: 名無しさん 2021/07/30(金) 23:51:09.632 ID:2e7/rMk90
あとリチウムイオン電池を使ってる場合
ショートすると簡単に発火する
ショートすると簡単に発火する
109: 名無しさん 2021/07/30(金) 23:57:39.291 ID:ueXmP26z0
>>108
クソ中華バッテリーでもなけりゃ保護回路付いてるぞ
クソ中華バッテリーでもなけりゃ保護回路付いてるぞ
110: 名無しさん 2021/07/31(土) 00:01:58.275 ID:zkAVHgkfd
>>108
まるでガソリンは簡単に発火しないみたいな言い方だな
まるでガソリンは簡単に発火しないみたいな言い方だな
111: 名無しさん 2021/07/31(土) 00:04:31.011 ID:oa6m4Ompp
中国製とかなんかしょっちゅう爆発してるイメージしかないんだが
115: 名無しさん 2021/07/31(土) 00:20:51.072 ID:pFaE3W8qa
ガソリンも静電気一発だしな整備士は感電防止必要だがそうすると静電気が溜まるジレンマ
120: 名無しさん 2021/07/31(土) 00:39:17.719 ID:/cV6St+70
ノウハウはそのままで部品の材料が変わるだけだよ
設計もエンジンの概念をそのまま流用できるし
設計もエンジンの概念をそのまま流用できるし
121: 名無しさん 2021/07/31(土) 00:39:44.452 ID:GjideURFa
ヨーロッパは車産業あるくせに環境規制に強気すぎる
EV一辺倒に警鐘ならしてるトヨタの言のがリアリティあるよ
EV一辺倒に警鐘ならしてるトヨタの言のがリアリティあるよ
124: 名無しさん 2021/07/31(土) 00:45:10.032 ID:7lhGdTOh0
>>121
どんな方法かは知らないけどトヨタ潰せると思ったんでしょ
どんな方法かは知らないけどトヨタ潰せると思ったんでしょ
131: 名無しさん 2021/07/31(土) 01:14:10.807 ID:GjideURFa
低速域のトルクのよさは確かにいいんだが高速巡航時のガソリンエンジンの高燃費考えたら結局ハイブリッドが一番って結論にはならないのが理想主義のヨーロッパ野郎達
フルEVじゃ事故したら怖いのに
フルEVじゃ事故したら怖いのに
133: 名無しさん 2021/07/31(土) 01:41:58.043 ID:pG+nDVSN0
シャーシとか走行安定性とか防水の技術がネックになりそう
134: 名無しさん 2021/07/31(土) 01:48:40.509 ID:tblT+KpA0
テスラがいい例だと思うけど、ノウハウ蓄積前の水仕舞いはまじでクソだからで初めはやめた方がいいな
85: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:52:32.502 ID:z6nWcEWh0
作ることが出来るのとそれで商売できることが理解出来ないアホ。戦後日本にあった200社程のバイクメーカーがどうなったのか知らんのか。
88: 名無しさん 2021/07/30(金) 22:56:38.158 ID:/JiX2VBz0
トヨタが作ったEVと家電メーカーのEVどっちがいいよ？
引用元: ・これからの時代、「エンジン」がいらなくなるから車メーカーじゃなくて家電メーカーが安くて燃費の良い車を開発すると思うな
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