【投資】『NISA』って大半の人がやる意味なくね？

1: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:01:37.475 ID:T8R0ExAQa

生活費のこと考えたら最低でも500万円くらいは必要だろ
若者は持ってないし老人は長期投資するほどの余命がない
30～50代くらいで貯金が500万円くらいあって住宅ローンや子供の学費を払ってもなお余る

日本人全体の20%もいないだろ

2: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:02:42.406 ID:gfDJyQxq0

1行目から何言ってるかわからん

4: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:04:55.071 ID:T8R0ExAQa

>>2
なんかあったときに備えておく現金や
投資するお金とは別に残しておく

8: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:08:00.980 ID:4awD18XZa

>>4
36だけど現金500、投資1000くらいしてるよ
毎年300くらい資産増えていくし。。。

9: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:08:40.196 ID:T8R0ExAQa

>>8
そういう人は日本全体の20%もいないだろ

11: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:10:24.844 ID:4awD18XZa

>>9
まぁ余裕がなければね
自分みたいな中間層？っていうのが1番得するかもね
来年の新NISA早く来て欲しい

12: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:10:48.595 ID:gfDJyQxq0

>>4
現金必要なら株売ればいいだろ

15: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:12:55.875 ID:T8R0ExAQa

>>12
なんかあるときは株価が暴落してることが多いから売ったら大損よ
コロナで仕事が無くなった2020年3月とか
地震で家を失った2011年3月とか

17: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:14:41.802 ID:gfDJyQxq0

>>15
生活費の話してんじゃないのか？

19: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:15:51.982 ID:T8R0ExAQa

>>17
そうだよ
生活費に困るのって地震で家と職場が無くなりましたみたいなときだろ
避難所暮らしでもいいなら構わんけどストレス半端ない

500万円くらいあれば新しく賃貸借りて家具家電買って次の仕事探しを余裕持ってできる

20: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:18:18.732 ID:gfDJyQxq0

>>19
国内の有事に備えたいならオルカンでも買ってりゃいいんじゃね

23: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:19:39.724 ID:T8R0ExAQa

>>20
この例は国内だけどコロナやリーマンショックみたいな世界の出来事で仕事を失うこともあるわけで
2020年3月に仕事を失った人はいっぱいいるけどそこで株を売って生活費に宛ててたら大損こいてる

3: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:04:15.527 ID:+kMSXQuu0

絶対儲かるやらない奴は馬鹿まで言われてるけどみんなが皆んなプラスならそのお金はどっからくるのよ

6: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:06:10.369 ID:T8R0ExAQa

>>3
基本的には人口増による経済成長で未来の世代がもたらす富がその源泉だな
今まではそうだったけどこれからは人口増も落ち着いてくるしどうだろうか

51: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:44:47.616 ID:9yDCPAvi0

>>3
経済成長だが

71: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:52:44.306 ID:vJr4XHuT0

>>3
会社が払う配当金とそれに群がるイナゴ

94: 名無しさん 2023/05/30(火) 01:13:59.679 ID:zLQMG24a0

>>3
税制優遇分とアメリカとの経済成長の差が金になる
日本はアメリカに比べてインフレがゆるゆるやかやか
暫くアメリカインデックスにして放置するだけで、勝手に向こうでインフレしてその分儲かる
おれはNISA200万が250万になった

10: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:09:15.193 ID:q3t8Qcbg0

世の中に絶対はないけど、預金0.01とかみたら株でも買った方がまし

13: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:11:03.075 ID:T8R0ExAQa

>>10
銀行が儲かってないから預金が0.01なわけで
銀行が儲かってないのは銀行が持ってる債券や株が儲かってないから
預金が低い=株も儲からないが答え

株が儲かるアメリカなら預金に預けてても4%くらいもらえる

18: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:15:30.764 ID:5+mLvwPra

>>13
ギャグがこれ？

22: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:18:22.629 ID:T8R0ExAQa

>>18
事実だぞ
株も不動産もガンガンに上がってた35年前は日本の銀行でも5％以上の金利がついてた

16: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:14:29.056 ID:T8R0ExAQa

なんかあったときに一番持ってちゃいけない資産が株なんだから
なんかあったときのために株を持っておこうってのはとんでもない愚行

21: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:18:22.363 ID:gfR1Igpc0

よくわからんな金必要になったら売って現金にしろよ？

25: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:20:24.726 ID:gH9wbDP80

情弱な若いのが上手いこと乗せられて吸い取られてるだけだよアレ
なのに「投資してる俺ツエー」とか思ってて笑う

28: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:24:24.915 ID:hu0cuQJJ0

>>25
無知って悲しいね…

26: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:21:29.893 ID:gfR1Igpc0

そんなに貯金したいか？

27: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:24:16.062 ID:pS7o6mENa

別に大金突っ込まんでも非課税のメリットだけでやる意味ありありじゃん

29: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:25:31.272 ID:T8R0ExAQa

>>27
大金を入れる必要はないけどある程度の余剰資金と余命がないとリスク資産で長期に運用するのは難しい
そういう状況にある日本人はかなりの少数派よ

31: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:27:25.469 ID:gfR1Igpc0

複利を考えたら少額でもいいから長期運用したほういいんだよなあ
やらない理由探してるだけだろ

35: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:28:59.581 ID:T8R0ExAQa

>>31
俺は27歳で共働き子無しで1500万円以上あるからやってるよ
でもそういう日本人は本当に稀

37: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:31:05.056 ID:gfR1Igpc0

>>35
でもさ増税のなか唯一の減税みたいな制度なんだよな
使わないやつあほだと思わん？
知りあいに投資は責任持てないから勧めないけどさwww

38: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:32:13.706 ID:T8R0ExAQa

>>37
全然アホじゃないわ
俺が大学院生のときにつみたてNISA始まったけど貯金100万円もなかったからやらなかった
眼の前の生活費に困ってるなら絶対にやるべきじゃない

39: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:34:39.945 ID:gfR1Igpc0

>>38
積立なら貯金なくてもいいだろ？
てかそんなに皆生活に困ってるの？

41: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:36:13.339 ID:T8R0ExAQa

>>39
日常生活は困ってなくても100万円くらいしかなかったら災害、戦争、恐慌、パンデミックですぐ吹き飛ぶよ
虎の子の金をリスク資産で運用すべきじゃない

56: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:46:05.795 ID:en2wfrgZ0

>>37
＞知りあいに投資は責任持てないから勧めないけどさwww

本音漏れてるじゃんw

70: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:52:10.864 ID:hu0cuQJJ0

>>56
知識ない知り合いほど怖いもんねーぞ…
お前のオススメしてきたNISAで負けたから金返せとか言い出しかねん

58: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:47:26.427 ID:4awD18XZa

>>56
投資なんて自己責任だし金融リテラシーなければやる意味ないしな
必ず儲かる言うほうが詐欺師だわ

60: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:48:38.305 ID:gfR1Igpc0

>>56
そりゃそうでしょ投資って自己責任だからな
人によっては含み損に耐えれない人いるからな
仕組み分かって無いと

63: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:49:53.919 ID:T8R0ExAQa

>>60
耐えられる耐えられないはレバレッジ管理と生活費に依存するから仕組みがどうこうはあんま関係ない
レバレッジを掛けずに生活費をしっかり現金で持ってさえいればみんな耐えられる

67: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:51:25.427 ID:4awD18XZa

>>63
精神的に耐えられない人居るぞ？
現物でも資産が目減りして、すぐ損切りしちゃう人も居てそれから全くやらなくなる人もいる
みんな耐えられるは言い過ぎ

72: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:52:55.246 ID:T8R0ExAQa

>>67
耐えられないのはこれ以上下がると来月の飯代が危ないって思うからだろ
現金で1000万円持ってればどれだけ下がろうが上がろうが知ったこっちゃない

75: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:53:42.234 ID:4awD18XZa

>>72
そんなのはまじで人それぞれ
いくら資金があろうが減るのが嫌な人いる
自分の価値観だけで語らん方がいいぞ

76: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:55:40.847 ID:gfR1Igpc0

>>72
違うな相場感ってのがない人が初心者だといるんだわ
積立NISAは初心者向けみたいなイメージだけどそうじゃない

42: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:37:18.945 ID:gfR1Igpc0

てか俺がさ昔の自分に言いたい事って少額でもいいから投資しとけだな
ほんと機会損失なんだよなんもしないのは

43: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:37:36.629 ID:sw4SyPKG0

やる価値あるのは小金持ってる中間層だけ
やらないやつはアホとか言ってるのは貧乏人にマウントとりたいか本当の金持ちを知らないレベルの人間

48: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:43:07.490 ID:gfR1Igpc0

>>43
貧乏なやつってギャンブルやったりタバコ吸ったりで金消費してる謎の人だろ…

46: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:42:24.347 ID:57gK9bqT0

本当に必ず儲かるなら掛け金集めて政府が運用して利益を公平に分配すればよい
運用は自己責任でとか言ってる時点で胡散臭いわ

54: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:45:20.309 ID:3Umb74XQ0

>>46 年金機構とかがまさにそれだけど
公平ではないが

57: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:46:24.525 ID:4awD18XZa

>>54
正確にはGPIFだけどね

47: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:42:41.617 ID:T8R0ExAQa

みんなやったほうがいいみたいに喧伝されてるのはかなり危険状態
そういう制度じゃないんだ

49: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:43:50.888 ID:YMEybJRx0

２割の人に向いてるならそれでいいので？

53: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:45:11.297 ID:T8R0ExAQa

>>49
そういう人は情報感度高いから言われなくても勝手にやってる
たまに勤務医で死ぬほど忙しくて使う暇もなく全部現金で置いてますみたいな人はいるけど

55: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:45:38.838 ID:Ius4oCeo0

余裕がないからこそ毎月何万ってコツコツ積み立てるんじゃないの？

59: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:48:32.814 ID:T8R0ExAQa

>>55
余裕がないときはコツコツ貯金からしよう
当たり前のこと

61: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:48:58.674 ID:CVX4kwtX0

何言ってるの？若い内から積み立てておけばいいだけじゃん
当然リスクもあるけど他の投資と比べて積み立てておけばリスクも低いし
インフレリスクへの対策にもなる

62: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:49:15.972 ID:C2mXbLNia

ギャンブルとかしてなくても家や車のローンに追われて貯金全然ない奴とか意外といるからな
それを貧乏というかは難しい所だが投資してる場合じゃないのは確か

64: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:50:28.896 ID:gfR1Igpc0

>>62
車とかに無駄に金かけてるやついるよなあ
あれなんなんだろ

80: 名無しさん 2023/05/30(火) 01:00:08.786 ID:YMEybJRx0

>>64
そいつにとってはそれが承認欲求満たすためのツールだったり自己満だったりするわけ
他人が無駄とかいうのは無意味ですよ

86: 名無しさん 2023/05/30(火) 01:04:38.873 ID:gfR1Igpc0

>>80
俺も車はそこそこ好きだからあれだけどさ
そこまで金かけようと思わんな

66: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:51:10.352 ID:57gK9bqT0

きれい事言っても結局ギャンブルじゃん
リスク負ってリターンが年率４％とか馬鹿すぎる
それなら競馬でもやったほうがまだマシだわ

69: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:51:55.113 ID:4awD18XZa

>>66
そうだね
そう思うならやらないほうがいいよ

74: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:53:30.425 ID:CVX4kwtX0

資本主義の仕組み的に世界の富は膨張してくもんなんだし普通にいけばいくつかに分散して長期積立投資なら損する事はない
過去に例を見ないレベルの金融崩壊や第三次世界大戦が起きて世界がめちゃくちゃになるとかそのレベルの事件が起きない限り損する可能性は低い

77: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:55:50.690 ID:T8R0ExAQa

>>74
富の膨張が人口の膨張に依存してるのは今の日本を見れば分かるだろ
人口が減れば経済も元気がなくなる

世界の人口の膨張はそろそろ止まる
今までの資本市場が経験してこなかった
これまでと同じように行くとは思わない方がいい

79: 名無しさん 2023/05/30(火) 00:58:54.760 ID:gfR1Igpc0

20年後くらいにやった人とならなかった人の格差は凄い事になるだろうな

81: 名無しさん 2023/05/30(火) 01:00:17.422 ID:T8R0ExAQa

>>79
もし格差がすごいことになってたらルールチェンジは起きるだろうな

やっぱNISA口座も課税しますとか
NISAやってる人は余裕あるから年金減らしますとか

民主主義ってそういうもん

86: 名無しさん 2023/05/30(火) 01:04:38.873 ID:gfR1Igpc0

>>81
大問題になるわそれwww

83: 名無しさん 2023/05/30(火) 01:02:34.369 ID:PkH/YhkS0

やった結果失敗して負けた人のこと考えないのはなんでなんだ？
今は投資に興味あって進んで勉強等する人が多いってだけで皆でやるぞ！って本格的に半ば強制的になったら失敗する人の数激増すると思うんだが

85: 名無しさん 2023/05/30(火) 01:03:36.499 ID:YMEybJRx0

>>83
半ば強制的な投資なんてないけど何の話してんの？

90: 名無しさん 2023/05/30(火) 01:10:45.112 ID:PkH/YhkS0

>>85
今、みんな強制じゃないけどスマホ持ってるだろ？

NISAやってないと格差が広がって大変とか煽りまくってマスコミや政府がとにかく個人投資増やそうとすれば実質そうなる可能性はある
実際、老後の資金がーって話が話題になったし、このスレでもやってない奴との格差がって話があがるじゃん？

そうなるって思ってるわけじゃないがそういう可能性は考慮しないでなんで投資をすれば勝てる前提みたいに言うのかなーと

93: 名無しさん 2023/05/30(火) 01:13:46.143 ID:4awD18XZa

>>90
日本は金融リテラシーが低いからこの流れはいいけど、日本人は安定志向多すぎるから結局国民性とし合わない気がしてる

別にリスク取りたくなきゃアメリカ国債にでも突っ込めば年利4%で回せるんだからそれで満足してればいいじゃない

96: 名無しさん 2023/05/30(火) 01:16:11.553 ID:gfR1Igpc0

>>90
結局さ経済は成長していくってのが前提にあるからなあ

92: 名無しさん 2023/05/30(火) 01:13:16.761 ID:J+/x3hXud

積み立ては無意味
何十年もかけて２倍がいいとこなら使った方がマシ
老後に金なくて働けなくなったら生活保護を受けるわ

98: 名無しさん 2023/05/30(火) 01:20:40.583 ID:YMEybJRx0

>>92
たった何十年で倍になるならやるべきだろwww
おれは短期で非課税の方が良いので積まないけどね

95: 名無しさん 2023/05/30(火) 01:16:01.034 ID:J+/x3hXud

日本もこれからさらにインフレするのかと思ったけど
日本人は貯金が大好きだし給料も上げない経営者が多すぎてデフレのままかもなw

引用元: ・https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1685372497/

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