1: 名無しさん 2023/07/29(土) 19:46:23.89 ID:04Wv3dIUdNIKU
これ労働やのにおかしいやろ
2: 名無しさん 2023/07/29(土) 19:48:04.75 ID:2bJ3bATO0NIKU
9時からスタートできるように準備しとけって言うくせに18時過ぎてから日報書けって言われるのほんま理不尽やわ
3: 名無しさん 2023/07/29(土) 19:49:41.11 ID:fnS+u8Qc0NIKU
>>2
改善も時間外にやらされて給料払わないのおかしいわ
43: 名無しさん 2023/07/29(土) 19:50:54.11 ID:n/B9dN/hMNIKU
>>2
残業代請求したらええやん
16: 名無しさん 2023/07/29(土) 19:50:09.82 ID:3tDrX5aE0NIKU
始業8時半やけど8:20にきて17:15に帰ります☺
20: 名無しさん 2023/07/29(土) 19:50:12.96 ID:mNUgUgI2MNIKU
いちおう違法て出たから……
30: 名無しさん 2023/07/29(土) 19:50:32.78 ID:NyuLTkdy0NIKU
おかしいと思うなら変えろよ
98: 名無しさん 2023/07/29(土) 19:52:55.55 ID:HEwrtGszdNIKU
これ労基法違反やからな
半ば強制してくる所は辞めた方がええで
100: 名無しさん 2023/07/29(土) 19:55:37.70 ID:2nms/KT/0NIKU
会社がこういう態度やからワイも日中サボりまくって帳尻とっとるわ
114: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:01:41.37 ID:pUQqBica0NIKU
>>100
これやな
101: 名無しさん 2023/07/29(土) 19:56:31.41 ID:XvGIa+U7MNIKU
ちゃんと記録付けときや
辞めるときに請求や
102: 名無しさん 2023/07/29(土) 19:56:51.49 ID:nUqc8Ds9dNIKU
期間工ダイハツとホンダとやったけど両方とも朝礼を時間外にやらせて着替えもさせて改善提案就業後にやらされて日報も書かされたのに残業時間にカウントしてくれなかった
104: 名無しさん 2023/07/29(土) 19:58:05.92 ID:pYa1HbymaNIKU
>>102
底辺
105: 名無しさん 2023/07/29(土) 19:58:39.44 ID:8vN5rPrqdNIKU
>>104
それはそうやが
社員も同じやで
113: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:01:18.60 ID:pYa1HbymaNIKU
>>105
すまん
103: 名無しさん 2023/07/29(土) 19:57:57.21 ID:GCwL1a+dpNIKU
赤信号みんなで渡れば怖くない理論でこれが罷り通ってるのおかしいよな
転職するときとかにこの分の給料まとめて請求できたりするんやろか?
110: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:00:37.85 ID:nw4YJCKY0NIKU
>>103
給料の請求は2年以内の分しかでけんで
262: 名無しさん 2023/07/29(土) 21:04:01.29 ID:/z7ImHtsdNIKU
>>110
今は残業代未払い請求の時効は3年やなかったか?
本来は5年までにする予定だったところを企業大反対にあって3年に縮めたとか
遡及請求はできないんだから反対なんてこれからも残業代未払いしますって宣言でしかないよなあ
ほんま終わっとる
106: 名無しさん 2023/07/29(土) 19:58:47.76 ID:XdZo5BzU0NIKU
日本は上の言うことに盲目的に従うのが美徳だったのに、ここ数年でそれに反発してくる反日野郎増えたよな
107: 名無しさん 2023/07/29(土) 19:58:54.64 ID:qZHjIVibaNIKU
準備も勤務時間って判例出てなかったか
111: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:00:51.93 ID:0eYWrvm8aNIKU
>>107
出てる
着替えも時間かかるような制服だったり更衣室が遠いと勤務時間になる
けどそんなもん守らなくても大半は訴えないからな
108: 名無しさん 2023/07/29(土) 19:59:13.71 ID:ACqzMCgR0NIKU
会社についてから着替えろくらいは従うけど30分前マストとかはアホくさいな
125: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:07:42.28 ID:EKCEBc43dNIKU
>>108
早出残業15分してほしいから1時間前には出社しろ言われたわ
着替えに必要な時間が10分
残業開始前に器具の確認するのに5分
余裕持って持ち場付いて待機する時間に10分
残業後にサブロク協定で定められた休憩入れるのに15分
始業前朝礼やるのに20分で1時間前出勤が必要なんやと
残業代は15分の分しか出なかった
109: 名無しさん 2023/07/29(土) 19:59:40.58 ID:NpapFP7n0NIKU
従業員が自主的に錆銭してるパターンもあるんよな
定時で帰るワイが悪者みたいになるからやめて欲しいわ
まあ一部の人だけなんやけど
112: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:01:09.70 ID:+Lxc7jyjrNIKU
ワイ国家公務員は1時間前出勤やで😌
115: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:02:03.99 ID:ElZYD+eIdNIKU
弊社は労働基準法を採用していません(開き直り)
117: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:02:47.14 ID:DQR1iVQNMNIKU
ワイも日中サボりまくってるで
こんなんでも上場プライムの管理職なれるんやからアリガッツや
118: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:03:48.50 ID:NpapFP7n0NIKU
会社がブラックになるのって経営者やなくて従業員が原因の場合も多いと思うわ
自主的に早出したり残業したりする人居るし
その人にとっては仕事自体が楽しくて無給でもやりたい事なんやろけど
124: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:07:09.20 ID:bEcOZwgQaNIKU
>>118
ワイの会社はそれ対策で裁量労働制に以降したわ
残業代は一日2時間みなしでついてくる
残業しまくると上司とさらにその上の上司がボロくそに怒られる
137: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:12:10.00 ID:NpapFP7n0NIKU
>>124
固定残業ってやつ?
あれブラックのイメージで就活時は避けて来たんやが
ブラック化を防ぐ意味合いでも使われてるんやな
119: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:03:55.24 ID:shfjVB0uaNIKU
最近の大企業はどこもフレックスなんやないの
120: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:04:48.29 ID:6xB6WAzldNIKU
ワイ前職残業クソ多かったけど残業代はフルで出たから上司にはよく「残業代全部出してくれるなんてうちはホワイト企業だからな~」とか言われてたわ
正直それは当たり前の前提でしかないよね
123: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:06:50.15 ID:DQR1iVQNMNIKU
>>120
その当たり前が出来ない企業がほとんどやからね…
127: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:07:55.74 ID:bEcOZwgQaNIKU
>>120
金融系は従業員にちゃんと金払っとけば何してもいいと思ってるよな
最近はかなり改善してるみたいやけど
122: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:05:48.50 ID:keryBSmWaNIKU
早出タダ働きで掃除までさせるぞ
126: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:07:46.44 ID:AH2d7Zf90NIKU
フルフレックス中抜け自由残業なし年収550万のワイ、勝ち組
バイリンガルにしては安いけど
128: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:08:41.60 ID:6ZD9d9dl0NIKU
始業前朝礼ってなんだよ
133: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:11:31.49 ID:XkDZWzTAdNIKU
>>128
9時からの分しか給料払わないけど給料発生しない時間に朝礼開いてそれに強制参加させて残業代も出さない会社が大手でもザラにある
131: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:09:59.65 ID:NpapFP7n0NIKU
定時後に15分の休憩があるんやが
その休憩時間を休んでる人殆ど居ないわ
昼休みが45分で8時間以上の労働には60分以上の休憩が必要やからしゃーないんやがちゃんと休んで欲しい
134: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:11:36.43 ID:Wac2SQ+R0NIKU
>>131
定時後に休憩って残業前提てこと?
140: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:13:16.28 ID:NpapFP7n0NIKU
>>134
そうそう
残業する人は15分の休憩が必要
帰る人はさっさと帰る
138: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:12:32.84 ID:ItYfQ7RRdNIKU
>>131
ワイの会社もこれや
誰も休んでないしなんなら遊んでたら文句言われそうな雰囲気しかしてない
135: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:11:46.74 ID:qgdoNLiR0NIKU
サービス残業強要発言したバカデブ無能管理職のことを労基に告発したら降格されてたざまぁみろ
136: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:12:08.77 ID:bYYNZNxl0NIKU
何でこの国は始業前には何させてもいいと思ってるんやろ
139: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:12:56.13 ID:g/t+DlJC0NIKU
前から疑問に思ってたんやけど、何で日本って労働環境が他の先進国と比べてゴミなんやろな???
日本の文化が駄目ってことなんか?
144: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:16:02.53 ID:1+MYlSUGaNIKU
>>139
昭和世代が役員にいる間は改善しなさそう
150: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:17:15.04 ID:g/t+DlJC0NIKU
>>144
いや、30年間経済成長ゼロなんやで
このまま変わらんて
145: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:16:08.48 ID:qgdoNLiR0NIKU
>>139
国民みんなやってる感が大好きやからやろ
146: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:16:11.39 ID:7QeakYW00NIKU
>>139
上に逆らえない、自分の意見を言えない、忍耐強い、とか奴隷になるために生まれたような民族やし
156: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:20:22.76 ID:LESoN/F2dNIKU
>>139
日本人は基本的に上には逆らわないから
日本で自然災害が起こり続ける限りこの特性は絶対に変わらんから諦めろw
253: 名無しさん 2023/07/29(土) 21:00:10.72 ID:Vf6lzPKnaNIKU
>>156
東北の津波で生き残ったのは教師の指示に従わなかったガキなんだよなあ
142: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:15:17.59 ID:Ze8beVQM0NIKU
海外の会社の労働時間ってどうなってるんやろな
148: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:16:35.77 ID:7LelGMW70NIKU
>>142
メリケンは死ぬまで働けって感覚だし海外ゆーても色々でしょ
143: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:15:37.12 ID:y3GDc7n6dNIKU
建設業「8時から朝礼だから7時半から事前打ち合わせだから事前に今日の工事内容確認しておけよ現場まで高速2時間かかるが遅れるんじゃねーぞ現場に駐車場少ないから会社に集まって乗り合わせしてこいよ(ギロッ
ガチで日常
164: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:23:41.01 ID:fnS+u8Qc0NIKU
>>143
これ電気工事士してたとき日常だったわ朝6時に待ち合わせ場所集合
高速飛ばして七時半現場入りして荷物や部材搬入で入場申請
8時からゼネコンの朝礼参加後に
きんでんの朝礼して9時に仕事スタート
アホかと
184: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:32:22.52 ID:4tc/VQCa0NIKU
>>164
現場監督はさらにそこから残業やからガチで寝る時間が存在しない
大阪万博の残業規制撤廃要請とか頭おかしくて激おこや
189: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:33:57.29 ID:Ze8beVQM0NIKU
>>184
セコカンとか明らかにおかしいよな
あれ絶対二人でやる作業だわ
なんで現場管理してる人間が終業後に次の日の予定組み立ててるんや
201: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:38:11.52 ID:4tc/VQCa0NIKU
>>189
ワオは現場管理と工程管理と予算管理と発注と設計と積算をやっております
複数現場同時進行で!!気が狂うわ
155: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:19:41.10 ID:UdosfeITdNIKU
今氷河期時代を生き抜いてきた世代がちょうど管理職になってるから、正直自分がやってきた働き方が当然だと思って部下にもそれ求めてきてるよな
175: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:29:15.84 ID:4tc/VQCa0NIKU
>>155
逆や
見て盗め!!で何も教えてもらえず最前線に毎日送り込まれサービス残業で安月給で死ぬ程働かせられたから上の世代のやり方を全否定で育ててるわそれが復讐や
157: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:20:28.39 ID:rqlV6GEc0NIKU
何でこれ法的に違法と認められてるのに未だに改善されないんだろうな
まぁ従業員が声を上げればいいだけの話ではあるけど
要は従業員が言い出しにくいのをいいことにたかが従業員の時間なんか搾取してもいいやろ、ぐらいにしか思ってないって事じゃん
どこの会社もビックモーターと何ら変わらない
そして朝礼に参加しなかった人は申し送りを聞けずに今日のスケジュールが分からないという大人のいじめ
241: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:56:32.48 ID:TxUOK7Gs0NIKU
>>157
声のあげ方分からんからしゃーない
労基のために証拠取る準備より奴隷になる事選ぶくらいの国民性なんやろ
158: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:21:20.13 ID:Ze8beVQM0NIKU
ライン工はホンマ凄いよな
トイレとかちょっと一服とか出来ずに休憩時間になるまで何もできない
171: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:27:51.85 ID:fnS+u8Qc0NIKU
>>158
ワイはうんこ行きたくて緊急呼び出し用の紐引っ張ってリリーフ呼んだら
班長がタクト早くしすぎてリリーフ一人ではお前の担当工程作業量多すぎて俺だけでは間に合わんから、もう一人誰か確保できるまで我慢してくれ言われて
15分我慢したけどリリーフさん全然きてくれなくてうんこ漏らした。
179: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:29:46.52 ID:Ze8beVQM0NIKU
>>171
明らかにうんこ漏らしてライン止めるよりも少しだけライン止めてトイレ行かせた方が効率ええやろ・・・
160: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:21:41.12 ID:jUh/q+gfaNIKU
マジ?
うちの工場時間単位で早出も残業も管理されとるけどホワイトなんか
161: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:22:31.11 ID:LBzPXCb3aNIKU
>>160
ホワイトじゃなくて最低ラインや
162: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:23:06.96 ID:jUh/q+gfaNIKU
>>161
だよなぁ
163: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:23:08.42 ID:Pf1L4m6WdNIKU
日本人も日本の労働環境に疲れているのに、ずーと変われないまま
なんでなんやろな?
172: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:27:55.66 ID:7vWk8jKb0NIKU
始業時間は鬼のようにうるさいのに退勤時間は緩々のわーくに
義務教育の段階でそれやから心底馬鹿なんやと思うわ
173: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:28:07.13 ID:JUBW+kOm0NIKU
ワイは始業5分前のラジオ体操にも間に合ってないわ
文句は言われんけど査定は下がってるらしい
174: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:28:11.61 ID:c1GNe4sZaNIKU
アメリカ「結果さえ出してくれればどんな働き方してもええで!あ、結果出せない奴はクビね」
日本「社員全員を徹底的に管理して教育して無能社員にもチャンスを与えるぞ!有能くんは無能くんの面倒みてあげてくれ!」
193: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:34:58.67 ID:4tc/VQCa0NIKU
>>174
松井にピッチャーやらせて完封しろ!!言うような配置するけどな
182: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:31:34.86 ID:tA3q7nu8MNIKU
フレックス出勤です(朝9時、夕方5時から会議有り)
終わっとるで
183: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:32:01.91 ID:NpapFP7n0NIKU
司法「休日移動は労働時間には該当しないから無給でOKやで」
この判例をさっさと覆せよクソ司法が
192: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:34:33.70 ID:IhPsG83tdNIKU
働き出してびっくりしたことが休憩時間中は給料出ないってこと
196: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:35:30.73 ID:+O1/W0McaNIKU
官僚の時間外勤務は年平均で350時間
東大京大卒のエリート様も奴隷労働しとる
貴重な人材に負担をかけるのは問題やが
202: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:39:46.46 ID:KkNprNvBdNIKU
>>196
だから東大生はみんな官僚になるの敬遠して商社やコンサル行ってる
商社やコンサルは激務でもその分金払いはいいし、スキル磨いたらいくらでも他に転職できるしな
206: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:41:04.84 ID:F7QugYm0dNIKU
>>196
高給な仕事ってそれに見合う激務やっとるし凄いと思うわ
ワイは適当に働いてそこそこ金貰える今の会社でええわ
269: 名無しさん 2023/07/29(土) 21:06:18.25 ID:7zfpWSeA0NIKU
>>196
350で済むかよ
700はだろ
203: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:39:51.72 ID:Ze8beVQM0NIKU
国の中枢が残業まみれだからね
207: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:41:16.25 ID:71m837lxdNIKU
>>203
グラフの最下層が
45時間以下
ってのが狂気だわ
212: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:42:57.57 ID:Ze8beVQM0NIKU
>>207
悲痛な叫び声も
234: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:52:25.86 ID:CREHsQULMNIKU
>>203
残業多いのは事実なんだけどいうて待機時間が長いだけだからそんなに大変じゃないと思うけどな
246: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:58:56.13 ID:Ze8beVQM0NIKU
>>234
そもそもが紙ベースの仕事が多すぎな気がするんよね
なんだよ在宅勤務でPC持ち帰っても資料読めないって
239: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:55:23.57 ID:Ze8beVQM0NIKU
31日ある月って744時間しか無いのに20日出勤して160時間仕事したとして残り584時間
残業300時間すると自由時間は284時間でそれを31で割ると一日当たり9時間10分ぐらいが体を休めさせる時間やな
残業300時間はホンマ狂ってる
242: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:57:58.76 ID:4tc/VQCa0NIKU
>>239
残業150が半年続いた時は頭の中がおかしくなってたわ
人間の生きる道やない
258: 名無しさん 2023/07/29(土) 21:02:38.57 ID:Ze8beVQM0NIKU
>>242
ワイは130時間で会社辞めるって言って
偉い人が待遇考えるから待って!!って懇願されたから残ったけど
残業時間100超えなくなったで
アクション起こして配慮してくれない会社は辞めるべきだおともう
240: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:55:26.86 ID:iFsr+cLf0NIKU
働くために生きてるような感覚に陥るから残業嫌いや😠
最大でも30時間
これを超える残業はやりたない
209: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:42:01.23 ID:ERD6XO/c0NIKU
日本企業特有の始業前は残業にはならない精神
213: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:43:28.31 ID:NpapFP7n0NIKU
ゼネコンの説明会行った時に週休2日制を取り入れて改善を図ってますってアピールしてるの草やった
今まで週休1日だったのかよ…
216: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:45:15.83 ID:4tc/VQCa0NIKU
>>213
ちなみにゼネコンが休む穴埋めにサブコンが倍働くんやで?契約外の責任まで負わされて
222: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:47:58.06 ID:YwfrlSsFdNIKU
建設業や設備工はグエンも逃げ出す労働環境やで
さらに管理もしてるやつは現場終わってから事務仕事もやる
230: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:51:38.18 ID:4tc/VQCa0NIKU
>>222
何処もミャンマーに切り替わってるわ
パワハラが日常的やしね
226: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:50:25.09 ID:fnS+u8Qc0NIKU
グエンで思い出したが
ワイ辞めるから引き継ぎにグエンに教えたらここ早すぎる私ロボットじゃないとか泣き出してワイ辞める日までずっとライン入らされたわ
236: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:53:59.93 ID:FLN1pdjrdNIKU
日本企業の駄目なところが
結果を出せばいい、勝負に勝てばそれでいいのに、そこに行くまでの過程をカッコつけたりして結局負けるという
238: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:54:30.68 ID:F6FRy9ZbdNIKU
昔の建設業は仕事中に飯食べたあとお昼寝の時間設けて寝てたんだ
今は45分休憩したらすぐ仕事開始させられる
250: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:59:39.24 ID:4tc/VQCa0NIKU
>>238
建方の時は昼に酒を振る舞われて夜はその勢いでみんなで経費で飲み明かして二日酔いのまま仕事って感じに緩かったな
死人も多かったが
251: 名無しさん 2023/07/29(土) 20:59:48.16 ID:6OxRW7oU0NIKU
給料もらえるのが当たり前だと思ってない?最近幹部入りしてわかったけど、賃金に見合う仕事してるやつどんだけいるんだろてカンジダ
261: 名無しさん 2023/07/29(土) 21:03:23.89 ID:4tc/VQCa0NIKU
>>251
それを管理するのが管理職
自分は偉いとか威張るのが管理やないで?
265: 名無しさん 2023/07/29(土) 21:04:11.31 ID:7vWk8jKb0NIKU
>>251
働いてもらえるのが当たり前だと思ってない?
259: 名無しさん 2023/07/29(土) 21:02:49.92 ID:fnS+u8Qc0NIKU
よくよく考えたら中学の段階で五分前行動しようとか言われて
予冷のチャイムなる五分前には投稿しないと門閉められて遅れた扱いされて遅れた組が生活指導に説教されてたわ
予鈴のさらに5分前に間に合わないと遅刻って頭おかしいやろ
260: 名無しさん 2023/07/29(土) 21:02:57.26 ID:gVhYIlCj0NIKU
残業時間を30分単位でしかつけれんのやめて欲しいわ
15分ぐらいに仕事終わったら損した気になる
270: 名無しさん 2023/07/29(土) 21:06:50.31 ID:CREHsQULMNIKU
>>260
それ違法だろ
271: 名無しさん 2023/07/29(土) 21:07:00.70 ID:fnS+u8Qc0NIKU
社長「今日労基来るからはよ帰って持ち帰りで仕事しろよ~」
労基抜き打ちでこないと意味ないやん
273: 名無しさん 2023/07/29(土) 21:08:23.25 ID:fnS+u8Qc0NIKU
夜勤終わって朝に駅前通ったら信用金庫のやつが街のゴミ拾いさせられてるけどあれも時間外よな
272: 名無しさん 2023/07/29(土) 21:07:03.53 ID:x6W7JQmLMNIKU
🏢「いえ!始業前の掃除と朝礼は従業員が自主的にやっているだけです!」
276: 名無しさん 2023/07/29(土) 21:09:19.19 ID:Vf6lzPKnaNIKU
せこく只働きさせておいて一人当たりのGDP34位という国家規模のギャグ
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1690627583/
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劣悪な労働環境なのは周知の事実なのに外国人に指摘されると癪に障るのか怒り出す輩が結構いるのが面白い
こんな糞環境で移民労働者くるの?
英語も通じんしおわりやろ