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【投資】積立NISAとかidecoとかやるやつは馬鹿やろ

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1: 名無しさん 2021/05/30(日) 02:58:47.76 ID:ZvYs9kZx0
ジジイになってから金持ってどないすんねん

 

2: 名無しさん 2021/05/30(日) 02:59:34.17 ID:XwGq0p4gM
普通によくない?
節税になるし

 

5: 名無しさん 2021/05/30(日) 02:59:59.34 ID:ZvYs9kZx0
>>2
マイナスやん

 

10: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:01:23.11 ID:XwGq0p4gM
>>5
イデコとふるさと納税やってない人は
本当にバカだと思ってる

 

12: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:01:50.65 ID:ZvYs9kZx0
>>10
ふるさと納税は別物やんやめてくれるか

 

16: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:02:46.56 ID:8aJuzSFf0
>>5
何がマイナスなんや?

 

21: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:03:35.86 ID:ZvYs9kZx0
>>16
掛け金より節税される金額のがでかいんか?

 

45: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:06:32.46 ID:8aJuzSFf0
>>21
君は一体何を言っているんだい?
本来税金として収められる金額が免除されるという意味でプラスの側面しかないという話やで
利益に課税されるんやで?
もしかして利益なくても一定金額金が減るとか思っとるんか?

 

62: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:08:13.99 ID:ZvYs9kZx0
>>45
いや、掛け金払ってる分キャッシュフローはマイナスやろ、君が何言ってるんや

 

99: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:12:14.62 ID:8aJuzSFf0
>>62
それは今後数十年、自分の老後が訪れるまでひたすらその商品が下落し続けて尚かつ配当もゼロにならん限りあり得へん
そして今までその何倍もの期間、全米株式連動型商品や全世界型連動商品は君が言ってるのと真逆で上がり続けてる
これは資本主義の仕組み上、世界の成長がずっと伸び続けるからや
しかも人口はまだまだ増え続けるんやで

 

116: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:13:24.87 ID:ZvYs9kZx0
>>99
それはわかってるよ、運用益の話やなくて今使える金は減ってるよねって話や。

 

137: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:15:14.01 ID:8aJuzSFf0
>>116
それは手元資金が減るだけでフローはマイナスちゃうやろ?
しかもある一定時期から配当っていう福利がインカムで入ってくるからいつか手元資金も追い抜くで
それも定数的にな

 

151: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:17:01.06 ID:ZvYs9kZx0
>>137
間違いは間違いで認めようや、話はそれからや

 

163: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:18:10.90 ID:8aJuzSFf0
>>151
いやなんで資産増えてるのに「マイナスやん」になるのかほんまに意味わからんのやが
間違えてるのは君やろ?

 

170: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:19:06.87 ID:ZvYs9kZx0
>>163
今使える金が減るよねってとこは間違いないやろ?まずそこだけは認めよ

 

47: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:06:44.67 ID:KCN0T2vba

>>21
そもそも余剰金があるやつとないやつを同じ土俵にあげるのがおかしい

ワイは年27.6万かけて11.8万の節税になる

 

215: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:23:19.71 ID:8aJuzSFf0

>>5
何がマイナスなんや?

マイナスではないやろ?
自分でも言うぐらいやねんから間違いを認めたらどうなんや?
増える→プラスやで
大丈夫か?

 

3: 名無しさん 2021/05/30(日) 02:59:35.64 ID:M3PNZo/Zr
ジジイになってからの金を最低限確保するためのもの定期

 

6: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:00:14.90 ID:ZvYs9kZx0
>>3
年金あるやんけ

 

430: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:46:22.20 ID:1J2GCX/ga
>>6
足りるわけないやろクソガ〇ジが

 

8: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:00:42.32 ID:NxI70MBz0
老後不安が軽減して今を楽しむんや

 

9: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:01:15.56 ID:ZvYs9kZx0
>>8
楽しめてるんか?

 

27: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:03:58.96 ID:NxI70MBz0
>>9
例えば貯金なら月5万必要なところ積立ニーサなら月3万で同じ金額貯まるならその分楽しめるやん

 

37: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:05:10.89 ID:ZvYs9kZx0
>>27
5万貯金する前提どっから出てきたんや

 

11: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:01:28.56 ID:yR8XD8xd0
積み立てニーサは別にええやろ

 

14: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:02:03.06 ID:ZvYs9kZx0
>>11
あかんわ

 

15: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:02:42.86 ID:v7HMCpJA0
積みニーなら年40万が上限やからやってもやらなくても大して変わらんやろ

 

18: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:03:03.50 ID:ZvYs9kZx0
>>15
哀れやな

 

20: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:03:25.46 ID:8aJuzSFf0
>>15
言うて節税効率も考えたらキャピ益も含めて数千万円にはなるんちゃうか

 

17: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:02:58.92 ID:XJAocx6e0
途中で換金できる積みニーは別にええんちゃう
イデコは高額手数料で天下り団体の養分やけど

 

19: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:03:19.66 ID:VrGnOcpy0
途中で引き出しさえできればiDeCoやるんだけどな

 

22: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:03:41.80 ID:oXn13upa0
一般NISAは合法脱税感あるで

 

23: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:03:50.34 ID:Y9Q/7ERD0
つみにーごときの金なんかすぐ引き出すわけでもないんやから銀行に預けておくよりええやろ

 

24: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:03:51.71 ID:v2frkHxV0
若いやつはマジでやったほうがいいで
貯金の感覚でOK

 

29: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:04:05.07 ID:qubo5z/h0
投資て不確定な事多くてうかつに手出せんわ
ビットコインなんかイーロンマスクがハナクソほじりながらツイートするだけで暴落しよる
そんなもんに身銭切られへんて

 

33: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:04:58.69 ID:80bUw/5A0
>>29
ビットコインは投機や

 

40: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:05:34.25 ID:NxI70MBz0
>>29
不確定なのは確かやけど、不確定レベル1~100まであるのを一緒くたにしたらあかん
ビットコイン短期投資なんて不確定レベル85ぐらいやん

 

58: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:07:36.69 ID:8aJuzSFf0
>>29
なぜ投資=ビットコインみたいなハイリスク商品になってしまうのか

 

94: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:11:49.04 ID:KCN0T2vba
>>58
日本の教育が悪い

 

117: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:13:29.00 ID:8aJuzSFf0
>>94
今後学校で教えだすとかいう話あるけど、教えるの家庭科の教員やって聞いてこらあかんわっておもたわ

 

30: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:04:13.59 ID:RKBQrlnp0
今どき年金頼りってのも怖いやろ

 

35: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:05:07.23 ID:XJAocx6e0
あれこれもしかしてイッチ
納税したことないんちゃうか
なんかおかしなこと言いだしてるで

 

41: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:05:41.41 ID:ZvYs9kZx0
>>35
何が違うか言うてくれ

 

61: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:08:02.98 ID:8aJuzSFf0
>>35
ワイもイッチは税制を勘違いしてると思う

 

36: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:05:09.05 ID:8aJuzSFf0
年金とか社会保険の先行き考えたらやっとかんに越したことはないと思うんやがな
あれもう国が将来ゴメンナサイするんで準備しといてくださいねって市場アナウンスしてる様なもんやと思うわ

 

38: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:05:17.87 ID:51S4He5m0
nisaもふるさと納税もしてるけど、
iDeCoは20代にはメリットよりもデメリットの方が大きい気がする

 

39: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:05:31.66 ID:oXn13upa0
25の奴が積立sp500月5万やれば
45には働く必要がなくなるほど資産が増える事を知らん人多いな

 

51: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:06:52.77 ID:Y9Q/7ERD0
>>39
積立が積立ニーサのことなら君はエアプやろ

 

53: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:07:00.85 ID:ZvYs9kZx0
>>39
そんなわけないやろ

 

108: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:12:47.89 ID:oXn13upa0
>>53
まぁ言い過ぎやが年60万20年1200万貯金でも
sp500なら4000万円くらいにはなる

 

126: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:14:26.20 ID:ZvYs9kZx0
>>108
それって利回り何%でいけるかわかる?

 

168: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:19:00.23 ID:oXn13upa0
>>126
10%

 

181: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:20:09.17 ID:ZvYs9kZx0
>>168
流石に10%を見込むのはやり過ぎや、10%でも足らんし

 

197: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:22:09.85 ID:oXn13upa0
>>181
でもこの一年は38.77%やで

 

206: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:22:39.88 ID:seGrnw1u0
>>197
この一年がおかしいだけやろ

 

209: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:22:53.00 ID:ZvYs9kZx0
>>197
ええ時基準で話されても

 

187: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:21:00.85 ID:Y9Q/7ERD0
>>168
そもそも積ニーって年60万円入れられないんですが…

 

42: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:05:42.12 ID:n2u+hj+F0
積立ニーサやれとか言ってるやつ何考えてんだ
所得税の20%くらいの税率非課税扱いになるだけで損したら終わりやぞ

 

46: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:06:36.43 ID:f4VIF9sTp
>>42
ドルコスト平均法の説明くらい読んできて

 

70: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:09:11.56 ID:n2u+hj+F0
>>46 ドルコスト平均法ってなんだよ馬鹿じゃねえのw
積立NISAってのは配当所得や利子所得株式の譲渡所得等にかかる所得税率約20%が非課税扱いになるだけなんだぞ
それだけの話 ドルコスト平均法w 馬鹿にも程がある

 

78: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:10:24.41 ID:ZvYs9kZx0
>>70
最近覚えたんやろ、許したってくれ

 

80: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:10:40.31 ID:qMkOulWBp
>>70
当たり前のことを何自慢げに繰り返してんの?
そして何を言われたのか理解できてないみたいね

 

105: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:12:41.63 ID:v2frkHxV0
>>70
ドルコスト平均で30年積み立てれば、過去50年のワーストシナリオでもプラスになる
それを信じれるやつは堅実に積み立てて、信じられないやつはやらなきゃいいだけやん?
インデックス長期は絶対やった方がいいと思うけどな

 

138: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:15:29.33 ID:n2u+hj+F0
>>105 絶対儲かるなんて方法なんかねえから
それが仮に本当ならわざわざ積立NISAでやる意味ねえしな
20%の税金がかからなくなるだけのメリットだから それだけの話

 

167: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:18:53.96 ID:v2frkHxV0
>>138
せやな、だからワイは特定でもがっつりETF積立しとるで
つみにーはお得な枠がちょっとあって嬉しいな、くらいの感覚

 

143: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:15:57.03 ID:yR8XD8xd0
>>70
お前が言うような損をするほどの景気状況になってたらどっちみちヤバいやろ
何にキレてんだよ

 

43: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:06:16.56 ID:iYngwFUi0
貯金趣味の奴には向いてると思うでワイがそうやけどインデックスの長期投資やと負ける方がムズいから勝ち負けやなくて勝ち幅の大きさで一喜一憂できるからたのC

 

50: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:06:51.31 ID:ZA+gvNMSM
目先の経済を回すために金集めてるだけやしな
日本経済の先を考えればどうなるかは明らか

 

119: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:13:43.03 ID:seGrnw1u0
>>50
むしろ目先のことしか頭にないのは貯金とかしてる層やろ

 

55: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:07:17.25 ID:pOgduxIo0
積ニーって必要な時にすぐに引き出せんの?

 

59: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:07:51.66 ID:NxI70MBz0
>>55
3日ぐらいで換金出来るで
しないほうがいいけど

 

56: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:07:22.11 ID:A1C8xpHPd
idecoやらずに積立NISAやってるやつがガチのアホやろ
idecoの方がメリットでかいのに

 

64: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:08:17.25 ID:tWqQtjMmp
>>56
メリットでかいか知らんけどデメリットもデカすぎるやろ

 

57: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:07:26.32 ID:/DWsQvj1d
インデックスの投資信託買って放置してるだけだ増えてるわ

 

68: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:08:39.98 ID:idb5zWOk0
そもそも余剰資金でやるものだしスレタイで上がってる仕組みでなれるのは金持ちじゃなくて小金持ちだから

 

81: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:10:40.48 ID:NxI70MBz0
>>68
1日100円でもええんやで
新入社員から定年まで続けたら元本100万円で、軽く2~3倍にはなるやろ

 

69: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:08:50.94 ID:mZMHrBkN0
こういうスレタイ見る度
「今度こそiDeCoやら積立ニーサやらが分かるかもしれん」
って開くけどやっぱり意見バラバラで分からんままや

 

77: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:10:18.08 ID:D8JXrjQTa
>>69
分かる 結局よく分からんままやらんことになる

 

84: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:10:52.37 ID:Y9Q/7ERD0
>>69
そもそも便所の落書きみたいなところで出た話をそのまま鵜呑みにするのはおかしいやろ

 

85: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:10:58.89 ID:/DWsQvj1d
>>69
少額でやってみりゃーええやん

 

88: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:11:09.05 ID:fx03dwTI0
>>69
結局は自分でやらんとわからんからな

 

109: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:12:50.90 ID:KCN0T2vba
>>69
理解させようとすればそれなりに長文書かなきゃならんやろ

 

71: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:09:19.57 ID:aA9KqsaFa
途中で引き出せないのアホやろ

 

91: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:11:31.76 ID:Y9Q/7ERD0
>>71
つみにーは引き出せるぞ
ちゃんと調べろアホ

 

72: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:09:37.56 ID:ZA+gvNMSM
老人になった時に生きる金がなくなって悲惨な目に遭うのが見え見えで草

 

74: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:10:10.76 ID:sne+xPCAd
積み立てNISA始めて100万入れて40万プラスになっとるで
コロナショックの暴落もあったけど結局持ち直す
長期投資とかリスクほぼ無しやろ

 

83: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:10:46.53 ID:ObFlVkkI0
>>74
利確するときに上がってるとは限らん

 

89: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:11:11.45 ID:iYngwFUi0
>>74
むしろコロナショックは戻るの早すぎてビビったわ

 

95: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:11:54.69 ID:v7HMCpJA0
>>74
そんななるんか
ワイまだ始めて2ヶ月で10万やけど1000円しか増えてないで
40%と1%って差ありすぎやろ

 

129: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:14:41.10 ID:KCN0T2vba

>>95
なんかのサイトかアプリでみてみるといい
ここ数十年は色々あったが結局右上がりや
コロナで落ちたあとV字回復しとるし

ただ、今後数十年に関して同じかはワカラン

 

75: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:10:11.18 ID:fuyMO99O0
つみにーイデコは貯金代わり言うてもそれとは別に貯金は多少必要だからな
ここ理解してないやついて怖い

 

79: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:10:35.55 ID:lT8k11y+d
円で全部持ってるのだってよっぽどリスクやのに

 

82: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:10:43.65 ID:zbZl/Q24M
まあどうせ金に余裕持って生きられるタイプじゃなければそう思うよな

 

102: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:12:29.17 ID:ZA+gvNMSM
絶対日本経済はドツボにハマるのに金融屋が目先の金欲しさに勧めてるだけやからな

 

110: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:12:59.71 ID:Vi5/7b76M
>>102
日本に投資する必要ないぞ

 

123: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:14:02.95 ID:1SLZwcNA0
>>102
日本経済がだだ下がりするからやるんやで

 

125: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:14:04.84 ID:NxI70MBz0
>>102
日本に投資する馬鹿がいるかよ
あと、積立NISAの投資信託は金融機関にとってはマジで儲からん

 

124: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:14:03.97 ID:apwUXc9h0
積立NISAでも金が必要になったら利確してええんやで
拘束されるidecoとは違う
もっとお金余ってるならNISA使えば良い

 

135: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:15:04.50 ID:g9n3y43R0
>>124
むしろ金が必要無いときどこで利確すればええのか
結局ずっと持ち続けちゃいそう

 

144: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:15:57.90 ID:seGrnw1u0
>>135
ずっと持っとけばいいやん
20年経った分から売っていけばいいし

 

153: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:17:06.98 ID:g9n3y43R0
>>144
20年経った後も金必要無いなら持ち続けた方が基本的に得やろ

 

133: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:14:58.21 ID:Ed8mDb9z0
リスク分散のために色んな方法で貯金する、その一部は長期で積み立てれば増える可能性が高いところに入れとく
ただこれだけのことやないの? タンス貯金の倍の額貯金するのが苦しいような生活水準だとガチホ前提の投資がまず全部無理だけど

 

148: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:16:24.40 ID:7W74EEee0
つみにーバカにする奴って「僕は年40万すら投資できない貧乏人です」て言ってることだからな
正直哀れやね

 

154: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:17:15.40 ID:NxI70MBz0
どうせここの連中アラサーかそれ以下やろ?
65~70まで働くんやから、30年ぐらいは積み立てられる
複利がすごいことになるで

 

87: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:11:08.54 ID:QO1YFvfWa
イッチみたいなこと言う人と投資する人は大元の所得が違うからな噛み合わないんや
イッチの意見は余剰の金がなくて色々なものを諦めなきゃ投資できない人の意見やから前提が違うんや

 

115: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:13:20.32 ID:XJAocx6e0
なんでいまの生活の質を下げてまでやるものやと思い込んでるやつが居てるんやろな?
余った金でやるもんやろ投資なんぞ

 

141: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:15:42.73 ID:Y9Q/7ERD0
>>115
イッチは余る金がないんだぞ

 

118: 名無しさん 2021/05/30(日) 03:13:35.31 ID:cUpqLl2G0
切り詰めてやってるやつはおらんやろみんな余裕資金でやってるんやで

 

引用元: ・積立NISAとかidecoとかやるやつは馬鹿やろ

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