1: 名無しさん 2023/09/05(火) 08:50:30.88 ID:hpuD41PM9
3: 名無しさん 2023/09/05(火) 08:53:06.63 ID:StkfDttC0
どうした欧州 あんだけEVとか言ってて
PHVのトヨタを化石賞とかだったのに
64: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:31:13.63 ID:g9fdykcd0
>>3
君が報道に騙されてるの
ベンツとかは揺るぎなくPHVの研究続けてる
合成燃料についても
やってたのに日本のニュースにならなかっただけ
次世代の燃料電池についても
水素だけじゃなく合成燃料でも研究開発は進められてる
453: 名無しさん 2023/09/05(火) 12:01:06.94 ID:ohJ4FbVF0
>>64
改善するはパクるは好き放題しといてまた偉そうにしてる…
もうわかったから涙拭けよ、、
150: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:13:51.55 ID:pd/inavJ0
>>3
EV路線に進むと中国に勝てないからじゃね。
402: 名無しさん 2023/09/05(火) 11:39:14.09 ID:QYArYTlK0
>>3
EV価格の3分の2がバッテリー
だから、バッテリーを征するものが世界を征す
ドイツ（EU）は巨大なバッテリー工場作って次世代のリーダーになるはずだった
コレに気づいた米国は自国のバッテリー以外認めない（補助金出さん）政策を打ち出した
ドイツは輸出先がなくなってパニック
更に中華格安バッテリーの中華格安EVの攻勢にEU市場荒らされて焼け野原になるのが見えたから
674: 名無しさん 2023/09/05(火) 12:14:22.01 ID:X++Z2N2d0
>>3
失業率がヤバくなってきたからEVで人減らしてる場合じゃないって気づいたんだろ
内燃エンジンやめたら失業者爆増するからな
5: 名無しさん 2023/09/05(火) 08:55:46.10 ID:BD71KDBh0
グレタ出番だぞ
6: 名無しさん 2023/09/05(火) 08:56:38.53 ID:GkOESeBv0
EV万世！で時間稼ぎして
PHV PHEVに移行する
ばーーーーーーーーーーーーーーか！
なにがクリーンディーゼルだよ
7: 名無しさん 2023/09/05(火) 08:57:43.65 ID:G6+b9k6u0
ゴールは動かせないと思ってるのは日本人だけ
8: 名無しさん 2023/09/05(火) 08:57:43.67 ID:1E2J+op60
マツダのディーゼルも思い出してあげて下さい…
9: 名無しさん 2023/09/05(火) 08:58:02.55 ID:kJEBNWxF0
日本が新技術出すたびに
世界が右往左往大騒ぎしてて笑える
10: 名無しさん 2023/09/05(火) 08:59:25.80 ID:W4lGQ9yL0
トヨタに勝てないからEV始めてみたけど
EV市場は中国勢とテスラにもってかれたのでルール変更します！！
12: 名無しさん 2023/09/05(火) 08:59:59.83 ID:SLDT7jaE0
自分達の都合でルールを変えたら最大受益国が中国という現実を目の当たりにして、
追い討ちをかけた燃料高騰で電力供給もままならなくなったからの掌返しお見事です
14: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:00:22.57 ID:drBGA5HC0
バッテリーだけじゃいくらも走れないからな
スピード速いドイツじゃなおさらだろう
249: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:41:35.81 ID:ukmTGCuH0
>>14
確かにアウトバーンとEVの相性は悪そうだ
24: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:09:57.66 ID:drBGA5HC0
22: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:09:16.51 ID:jtYckWVP0
まあ本EVのつなぎとしてPHVを主流にするのは良いけど
だったらトヨタをディスらなけりゃ良かったのに
EUの手のひら返しは露骨すぎて笑えない
427: 名無しさん 2023/09/05(火) 11:52:59.18 ID:qQ58loIl0
>>22
HVのアーキテクチャ公表したトヨタディスったてマジですか？
666: 名無しさん 2023/09/05(火) 12:10:30.62 ID:rmG8q0C30
>>22
EVは22世紀の技術じゃね？
電池がポンコツなままじゃどーにもならん
23: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:09:52.73 ID:GkOESeBv0
二次電池のブレイクスルー次第で
EVにかわる可能性はある
ただし、定期的に大規模災害に襲われる日本
ガソリンHV ディーゼルHV EV PHEV FCV LPと
用途を含め、系統は分けるべき
EVに一本化は暴力でしかない、人災にひとしい
25: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:10:44.07 ID:vFwqZtJC0
バッテリー原料握られてたらそうなるわな
28: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:11:05.32 ID:I/nwSIxP0
再エネから作るグリーン水素だけが合成燃料として利用できるけどコストかかりすぎだから
時間おかずに安い化石燃料由来のグレー水素、ブルー水素も合成燃料OKになるだろ
31: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:15:15.92 ID:304NT0Rr0
主流はPHEVになるだろうよ
EVは市街地の短距離しか使えん
32: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:15:39.10 ID:ODR1WKgG0
電気を使う（必要とする）のは自動車だけじゃないからな
自然エネルギーに依存した発電で全EV化されようもんなら電力不足起きるだろ
34: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:16:41.23 ID:7HiZK9xF0
むかし40年後には原油は枯渇するって
いまでも原油はなくならないｗ
73: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:38:58.03 ID:1x23HBBq0
>>34
数億年分の生物の死骸やし違う場所掘ったらなんぼでもわいてくる
77: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:41:06.62 ID:quMHTARD0
>>73
地球からの現代人への贈り物、無駄なく上手に活用しなきゃね
35: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:18:34.31 ID:4xUZ5Rud0
E Vとガソリン車はそれぞれ用途を分けて使えば良いだけなんだけどなんかゼロかイチかにしたがるんだよな
36: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:18:46.03 ID:dU/D6y2+0
PHEVのHVに対するデメリット
重い（HV走行時の燃費が悪い、タイヤ寿命短い）
高い（余分のバッテリー分高額）
要充電（数十キロで空になるバッテリー）
あれ？HVで良くね？？
39: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:19:55.22 ID:N9TrZ+Y50
EVもう終わったの
トヨタ大勝利
42: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:22:05.15 ID:XolLcebf0
EVというかEUがそもそも終わっているんだけどな
43: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:22:18.58 ID:7HiZK9xF0
全方位が正しい選択なんですよｗ
46: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:22:32.85 ID:77855kqQ0
ゴールポストを動かせる側は強いよな
51: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:24:38.27 ID:1x23HBBq0
>>46
欧州にそこまでの力は無いアメリカのせい
321: 名無しさん 2023/09/05(火) 11:01:56.52 ID:ZW4jnkpf0
>>51
そうかな ? 自動車関係に関しては日本車受け入れてる
米市場の方が開放的だと思うが
クライスラーつぶれかかっても、経営陣が給料泥棒
よばわりされたくらいだし
それに比べて欧州はディーゼル詐欺に続いて EV 以外禁止宣言
したところで、この掌返しだぞ ?
56: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:28:11.70 ID:LESFzm560
合成燃料は水素がお高くて話になんないとか聞いたが
80: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:43:29.74 ID:1x23HBBq0
>>56
水素は2030年までに灯油なみの価格まで下がり
10年後にはさらに半額になるらしいよ
イワタニの社長が言ってた
57: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:28:27.21 ID:mUE4WJuh0
EVの低価格帯は中国製、高価格帯はテスラだから全力で逃げるしかない
61: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:30:09.36 ID:quMHTARD0
欧州の混迷ぶりにワロタ
ハイブリッド作れないなら日本に頭下げればよかったのになｗ
62: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:30:15.98 ID:g7IAQm3b0
欧州はEV車の限界に気付いたんだよ
253: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:42:12.23 ID:FN4c/nX70
>>62
中国に勝てないもんな
330: 名無しさん 2023/09/05(火) 11:04:12.08 ID:ZW4jnkpf0
>>253
中国も参入会社多すぎ & 新車投入しすぎで、型落ち車種が
売れないまま廃棄で、EV の墓場ができてるらしいが…
345: 名無しさん 2023/09/05(火) 11:10:54.15 ID:wdRXDo+s0
>>330
中国はまともなEV会社だけが残ってきてるよ
今年日産の販売台数を抜いて年間300万台超えそうな世界一のEVメーカーBYD
Volvoと同じグループでZeekrというコスパ最強のEVを作ってるGeelyグループ
フォルクスワーゲンがプラットフォーム共有に乗り出した2015年にできたばかりの新興EVメーカーのXpeng
アウディがプラットフォーム買収に乗り出したアリババグループが作るSAICなど
もはや欧州のトップ企業と協力関係にある中国EVメーカーは、日本車よりも質が高い
BYDのシャーシの一部を作ってる群馬の買収された部品工場は、トヨタよりも要求品質が高いって嘆いてたからなw
355: 名無しさん 2023/09/05(火) 11:13:43.51 ID:1x23HBBq0
>>345
破綻した不動産会社のEVは？
66: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:31:38.70 ID:fqkJqOwy0
政治で強制しても消費者が買わなきゃオワリ
68: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:34:48.71 ID:uN5tnsLC0
そら歴史的にもEVの進化系がHVやPHVだからな
69: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:35:51.63 ID:I9+MZ+wI0
>>68
構造的にもそうだが、EV厨の頭の中では違うらしい。実に不思議な世界に生きているようだ。
70: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:36:36.87 ID:1x23HBBq0
例え全固体電池、半固体電池、全樹脂電池が実用化されても
エネルギーチャージに10分もかかるししかも急速充電の場合だ
電池のリフレッシュは技術的に難しそうだしEVが覇権をとることは無い
76: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:39:47.20 ID:u3bGeAvl0
>>70
充電に関しては日本はそうだな
欧中韓米では500kw～1000kwの充電設備が稼働しているから
5分で40kwh～80kwhの充電が可能
74: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:39:25.68 ID:o6a7Bh6Y0
EUは前車EVにするって言ったばかりなのにもう変えるとかアホ過ぎ
83: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:44:59.32 ID:w+415CbC0
EV厨期待の星のノルウェーもEV補助金が国の歳入の2%まで膨らんでギブアップ宣言を出した。
新車販売比率も下がって行くだろうね。
94: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:49:39.32 ID:f5GZS/iY0
EVに関しては中国の助けを借りないと値段、ノウハウ技術、戦略資源の点で売れるEVが作れない
キーとなるものを中国がすべて握っていて 利益の幅が小さくなる
欧州メーカーやヨタも中国メーカーの車に自社ブランドを貼り付けただけの車種を出している
95: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:50:15.02 ID:1x23HBBq0
補助金が無くなればクソ高い車じゃん
内燃機関の高級車が買えるわ
99: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:52:18.64 ID:Ll2MnqU00
日本のEV普及率（2022年）
車種 販売台数 割合
ガソリン 93万8750台 42.2%
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ108万9077台 49.0%
PHEV車 3万7772台 1.70%
EV 3万1592台 1.42%
新車販売は、既にハイブリッド車が多数派の時代ですよ
プラグイン含めて50.7％がハイブリッド車
ハイブリッド車全盛を迎えました
この先３０年はハイブリッド車の時代
102: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:54:37.08 ID:f5GZS/iY0
>>99
それだけしか日本メーカーに残されたマーケットが無いんだな
108: 名無しさん 2023/09/05(火) 09:57:41.71 ID:BzdiStDx0
な、結局EVじゃないだろ
122: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:03:13.70 ID:U/eRHgQ60
>>108
最初から判ってた事
欧州もトヨタのハイブリッドにディーゼルで惨敗したから
取り敢えず場しのぎでEV！EV！言い出してただけの話
ゴールポスト動かしてから、現実に戻って当たり前のハイブリッド推しになっただけ
130: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:07:30.28 ID:/OfizWGc0
PHVは、急速充電できないから家充電専用に近いが、
マンション民はやっぱり使えないので、HVだろな。
131: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:07:34.18 ID:T8LWPuLq0
ドイツもBEVの国内販売でテスラに負けるくらいだからな
レガシーメーカーのBEVは時代遅れ感がある
132: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:07:36.01 ID:/8VuoSnd0
現実的には商売にもなってないし
EVは高額補助金が切られた所で終わりだね
そう先のことじゃない
あとはろくすぽ下取りもして貰えない産業廃棄物が残るだけ
情弱EV厨の末路 草
134: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:08:37.15 ID:NYkFOe6Z0
結局、トヨタの判断が正解じゃあねえかよw
140: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:10:29.98 ID:/OfizWGc0
まぁやっぱり、テスラは満タンにしても2000－3000円だから、安いけど
車体は高いよなｗ
147: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:12:51.26 ID:5YaXJMLk0
>>140
EVの本体はバッテリー
バッテリーという燃料を先買いしてるのがEVって事
その数字にはバッテリー代が入っていない
バッテリー代を含めて計算すると全く安くなくなる
これもEVを広めたいクズどもが拡散してきた大嘘の1つ
148: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:13:23.73 ID:g9cjohIV0
>>140
電気代にはガソリン税も軽油取引税もかからないから安いでしょ
そのうちEVの電気代にも税金書けるようになると思うけど
141: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:10:57.54 ID:0E7ZQq890
欧州だと、シリーズハイブリッドしか作れないだろ
146: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:12:48.32 ID:/OfizWGc0
EVは、1日めはいいのだけど、旅行2日めとかに、
急速充電があまりないエリアだと、2日目ぶんを貯めるのが大変ですね。
158: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:14:55.18 ID:wdRXDo+s0
>>146
ホテルが普通充電器設置してそれを使えば夜中のうちに満タンだけどな
162: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:15:29.11 ID:/OfizWGc0
>>158
ホテルに付いてるのは、だいたいしょぼい３KWなので、
10時間充電しても３０KWHしかたまらない。
８０KWHくらいある、M3とかだと力不足なんだよな。
156: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:14:50.44 ID:U7KMQCaN0
今EV車がそこそこ売れてるのは補助金額が大きいからだもんな
別にエコとか電気だからとかは関係なく
165: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:16:53.75 ID:1x23HBBq0
チャイナを除いてもアジア圏の人口は７億人もいる
EVは無理そうだから日本メーカーの独壇場になるね
171: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:18:53.86 ID:dPcAK6jQ0
売れれば売れるほど使い物にならないのがバレてしまったか
192: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:26:07.43 ID:qYJLkMj40
日本じゃEVは軽自動車みたいな使用じゃないと増えそうもない、街中走行なら充電の不安無いだろ
197: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:27:22.83 ID:WcRmE0Ab0
公用車、リース会社の需要が一巡したらEV移行の勢い止まってるからな。
依然として個人客は手を出さないし。
205: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:29:46.50 ID:5YaXJMLk0
>>197
リセールがゴミだからな
扇動工作に踊らされる情弱以外はまだ手を出さんだろ
扇動に馬鹿どもが踊らされ続けEV以外の選択がなくなるまではな
欧米ではリセールゴミなことに気づいて中古EV購入に補助金出してるみたいだけどさｗ
209: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:30:54.54 ID:ay9txKe40
EVでは中国に敗北確定したんか
次はPHVになるなら欧州は日本頼むってやってくるんだな
151: 名無しさん 2023/09/05(火) 10:14:11.88 ID:yUWzCsW20
そもそも電力に余裕あるのかよあいつら
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693871430/
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合成燃料のHONDAには、あの強がりTOYOTAも涙目です！！
全固体電池になっても、電池がもっと軽くならないとEVは天下取れないだろ。
EVとSDGsで踊り狂ってた日本のアホメディア
ただサスティナブルと唱えるだけで、やってることは恐喝紛いの新興宗教と同じ
お題目唱えるだけでみんな幸せハピハピハッピー