【投資】株は分散して持つだけでほぼ確実に儲かるという話

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1: 名無しさん 21/12/02(木)09:40:48 ID:XrvA

株価の上下する割合は対数正規分布に一般的には従う

640px-Lognormal_distribution_PDF 【投資】株は分散して持つだけでほぼ確実に儲かるという話
対数正規分布 - Wikipedia

 

この時の期待値はμとσによって決まる。μは株価の値、σは株価の変動のしやすさ(ボラリティ)になる

6iO4SbT 【投資】株は分散して持つだけでほぼ確実に儲かるという話

引用元:htthttps://i.imgur.com/6iO4SbT.pngps://i.imgur.com/6iO4SbT.png

式を見て分かる通り、期待値は基本的にはμ+σとなっており、株は持っているだけで平均を取ると儲かることになる

なので株を何度も購入して何度もエントリーすると最終的には儲かる
これがいわゆるドルコスト平均法が推奨される理由や

 

31: 名無しさん 21/12/02(木)09:53:58 ID:DKXF
>>1
そう思うなら全財産賭ければいい

 

33: 名無しさん 21/12/02(木)09:54:41 ID:XrvA
>>31
ほぼ全財産かけてるで
貯金は50万円しか残してない

 

2: 名無しさん 21/12/02(木)09:41:38 ID:IxH1
持ってるだけではそんなに儲からんよね
売るか買いましせんと

 

3: 名無しさん 21/12/02(木)09:42:06 ID:V9aR
なお初期投資

 

4: 名無しさん 21/12/02(木)09:42:18 ID:5Ete
ほなら全員が金持ちやなw

 

12: 名無しさん 21/12/02(木)09:47:32 ID:XrvA
>>4
確率論で考えるとみんなではない
少数ながらめちゃくちゃ運悪く損する奴が出てくる
株はゼロサムゲームじゃないから基本的には儲かる奴が多くはなるが

 

5: 名無しさん 21/12/02(木)09:42:27 ID:fToA
違う株同士の変動に相関があったらあかんやん

 

9: 名無しさん 21/12/02(木)09:44:47 ID:XrvA
>>5
やから最新の経済理論の一つに知識がないならば全株式+カブトム相関の強い資産(コーンとか)を均等に買うのが最も金持ちになるという理論がある

 

6: 名無しさん 21/12/02(木)09:42:27 ID:En8S
ギャンブル依存症ってなかなか治らんらしいな

 

7: 名無しさん 21/12/02(木)09:43:03 ID:XrvA

一方で素人は多くの場合、早期にリタイアしてしまうのもこの式から分かる

最頻値を見て欲しいんやが最貧値はμ-σになってる
つまり、一回限りのエントリーでマイナスになるに人間はめちゃくちゃ多い
やから一回目でマイナスになって「なんやねんマイナスやん」ってやめてしまう人間は最も多い人間の層になる
これが初心者はすぐに退場することになるって話

 

8: 名無しさん 21/12/02(木)09:43:05 ID:o5nD
ドルコスト平均法よりバリュー平均法が流行りらしいで

 

10: 名無しさん 21/12/02(木)09:45:53 ID:XrvA

つまるところ日本人に教えたいのは「株は買い続ければ儲かるから分散して購入を続けろ」「マイナスになったからって諦めて退場するのは辞めろ」

この2点

 

11: 名無しさん 21/12/02(木)09:46:39 ID:NNjH
今マイナス35万くらい含み損出てて瀕死やねんけどどうしたらええやろか

 

14: 名無しさん 21/12/02(木)09:48:52 ID:XrvA
>>11
待って給料やボーナスが出るたびに株を買うんや
同じ株を買い増すのか別の株を買うのかはその株を信じられるかどうかに従うとええで
成長すると強く確信してるなら買いまし。そうでないなら分散投資

 

18: 名無しさん 21/12/02(木)09:49:42 ID:NNjH
>>14
うっかり全財産の8割くらいぶちこんだから分散投資もくそもないんよね

 

23: 名無しさん 21/12/02(木)09:51:02 ID:XrvA
>>18
まあ超長期でみりゃええよ
その全財産を稼いできたのと同じ期間で数十%プラスになったら御の字や
よくある倍にしてリタイアとか狙わなければなんとかなる

 

26: 名無しさん 21/12/02(木)09:51:36 ID:NNjH
>>23
時間と資金が無限なら勝てるんやろうけど、ワイそんな生きられるかなぁ

 

29: 名無しさん 21/12/02(木)09:52:34 ID:XrvA
>>26
そんなに生きる気ないなら投資しないのも手やな
あの世に金持ってけないから使ってまうという選択肢もありや
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15: 名無しさん 21/12/02(木)09:48:55 ID:NNjH
極端な話、資金とポジる期間と握力が無限なら絶対に負けはせんのよな

 

16: 名無しさん 21/12/02(木)09:49:01 ID:Vl1H
主は実際に投資しとるんか?

 

19: 名無しさん 21/12/02(木)09:49:47 ID:XrvA
>>16
しとるで

 

21: 名無しさん 21/12/02(木)09:50:18 ID:Vl1H
>>19
生涯成績は?

 

24: 名無しさん 21/12/02(木)09:51:26 ID:XrvA
>>21
今年から始めたからなんともやな
今年は調子良かったから120万ぐらい勝ってる

 

28: 名無しさん 21/12/02(木)09:52:20 ID:Vl1H
>>24
ほんまやったらすごいやん
もとではなんぼで?

 

30: 名無しさん 21/12/02(木)09:53:19 ID:XrvA
>>28
いうて今年はプラス相場やからたまたま勝ってるだけやで
たぶん米国株投資してる人間の殆どが勝ってると思う
元手は600万円ぐらいやな

 

36: 名無しさん 21/12/02(木)09:56:31 ID:NNjH
>>30
割と最近になって米国株インデックスに資金つっぱして暴落の煽り食らって瀕死なんやけど
これは戻ると思う?今年は下がりっぱかね

 

44: 名無しさん 21/12/02(木)09:59:57 ID:XrvA
>>36
可能性としてはわずかではあるが2年ぐらい下がってよこよこな可能性もあると思うで
やからインデックスも数十%ぐらい下落しても耐えられるぐらいにはレバレッジとか効かせずに持つのがええと思う

 

48: 名無しさん 21/12/02(木)10:02:11 ID:NNjH
>>44
少し値戻りしたら損切りして今年はなんもせんとこうって思ってたらこれからな
強制塩漬けコースや。オワタ

 

51: 名無しさん 21/12/02(木)10:02:54 ID:XrvA
>>48
下がる可能性もあるけど上がる可能性もあるからへーきへーき
気長にもっときゃええよ

 

17: 名無しさん 21/12/02(木)09:49:36 ID:yqZx
インデックス投資

 

20: 名無しさん 21/12/02(木)09:50:17 ID:lpBC
算数苦手ですまんが全部の株が失敗したら赤字やろ

 

25: 名無しさん 21/12/02(木)09:51:33 ID:yqZx
>>20
国単位で見ればここ数千年株価は上がり続てるから

 

58: 名無しさん 21/12/02(木)10:04:46 ID:lpBC
>>25
マクロすぎる

 

62: 名無しさん 21/12/02(木)10:06:46 ID:XrvA
>>20
例えばナスダック100という100社分の株価の重み付き平均取ったインデックスの推移はこんな感じで、確かにいうとおりで全部の株が下がってる期間もあるんや
けど、概ねでは上がり続ける
国が発展する限りな

 

64: 名無しさん 21/12/02(木)10:08:03 ID:NNjH
>>62
2000年くらいに高値掴みすると10年以上プラテンせんのな
皆が皆が10年待てんからなぁ

 

65: 名無しさん 21/12/02(木)10:09:06 ID:XrvA
>>64
せやね
株は20年は余裕ある金で手をつけるもんやな

 

66: 名無しさん 21/12/02(木)10:09:44 ID:NNjH
>>65
やっぱワイはデイトレのが向いとるわ
損切りしてまおうかなぁ

 

70: 名無しさん 21/12/02(木)10:12:16 ID:XrvA
>>66
デイトレはワイはギャンブラーか天才中の天才にしかおすすめしないからどっちかならええんちゃうかな

 

72: 名無しさん 21/12/02(木)10:13:40 ID:NNjH
>>70
さっきのチャート見ると今が天井で10年近く戻らん可能性あるんやなって
さすがに含み損のストレスで死ぬわ

 

105: 名無しさん 21/12/02(木)11:08:59 ID:NNjH
>>62見たら高値掴みしたら10年単位でプラテンせん可能性もあるんやと思ったら急に怖くなったんや

 

107: 名無しさん 21/12/02(木)11:12:26 ID:kNVt
>>105
現状どんだけ損したんや

 

111: 名無しさん 21/12/02(木)11:19:03 ID:NNjH
>>107
全米とオルカンとS&P500を830万ほど買って
今マイナス35万やで。残りの余剰資金は120万しか残ってない。これは死ぬわ

 

124: 名無しさん 21/12/02(木)11:40:23 ID:kNVt
>>111
いい勉強代やん
もうデイトレはやめとけ
人生終わるで
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34: 名無しさん 21/12/02(木)09:54:55 ID:kNVt
ガクンと下がった時に強気で買える奴が儲かるんやなって
例えば旅行産業がコロナで落ちたけど旅行という娯楽がこの先何十年も渡航禁止になって消滅する訳やないし落ちた時期に買い増しとけばそのうち回復する

 

37: 名無しさん 21/12/02(木)09:56:31 ID:XrvA

>>34
まあそのうちというのが10年とかになるかもしれんしその企業が破綻するかもしれんしで1社に固執するのはよくはないけどな

ワイは基本的にはETFとマイクロソフト株以外は買わない

 

38: 名無しさん 21/12/02(木)09:56:59 ID:kNVt
>>37
10年やったら生きるやろ
死んでたらそれはそれええし

 

53: 名無しさん 21/12/02(木)10:03:32 ID:J5Jj
>>34
むしろそこで買うことに怯える意味がわからん

 

56: 名無しさん 21/12/02(木)10:04:19 ID:kNVt
>>53
怯える人間が多いから金持ちが更に儲かるんやろ
そういう世界やで

 

59: 名無しさん 21/12/02(木)10:05:26 ID:J5Jj
>>56
金持ちになるのが比較的簡単なのはええことや

 

35: 名無しさん 21/12/02(木)09:55:40 ID:yqZx
社会保障ってのは本来個人で投資しなくても国が代わりに分散投資してくれるための仕組みやから本来日本人は個人でやるもんやない

 

39: 名無しさん 21/12/02(木)09:57:24 ID:XrvA
>>35

年金機構が株式始めたのは正直強制的な全国民投資参加でええ試みやなと思ったわ

 

40: 名無しさん 21/12/02(木)09:58:04 ID:fH6s
塩漬け理論なんだよなこれ
インデックス投資信望者に言うとキレ出すけど

 

46: 名無しさん 21/12/02(木)10:01:36 ID:XrvA
>>40
せやな
やから1社に投資とかは絶対あかん
確率論の土俵に基本的には持ち込まないとダメや

 

42: 名無しさん 21/12/02(木)09:59:52 ID:re7Z
貧乏人には無理やで
最低一千万、できれば五千万以上は欲しいね
ちなワイは1億でそこそこ設けてる

 

45: 名無しさん 21/12/02(木)10:00:54 ID:XrvA
>>42
どんだけ儲けるつもりやねん
年利7%も儲かれば500万円でも年間35万円儲かるんやぞ
そんなにデカイ資金いらんやろ

 

50: 名無しさん 21/12/02(木)10:02:47 ID:yqZx
>>45
500万の借金したら年間利息だけで60万以上になるけどな

 

54: 名無しさん 21/12/02(木)10:03:42 ID:XrvA

>>50

なんで借金して投資するんですかね…
>>1で書いた期待値から単純に借金の利息分マイナスになるんやからそりゃ負ける確率めちゃくちゃ高くなるよ

 

47: 名無しさん 21/12/02(木)10:02:06 ID:XrvA
ETFも可能なら国を分散したほうがええで

 

49: 名無しさん 21/12/02(木)10:02:21 ID:kNVt
月数万の積み立てすら惜しい貧乏人にははなから投資なんて関係無いしな
普通に仕事頑張って稼いだ方が安定して収入伸びる

 

55: 名無しさん 21/12/02(木)10:03:59 ID:NNjH
落ちるナイフは掴むなってそれ

 

60: 名無しさん 21/12/02(木)10:05:33 ID:NNjH
極端な話、全ての株を分散して買えば儲かるんやろな。
いやこれ投信でええな

 

61: 名無しさん 21/12/02(木)10:06:31 ID:jO0o
まともに働くのが馬鹿らしくなるからあかんわ
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63: 名無しさん 21/12/02(木)10:07:48 ID:XrvA
アメリカが滅亡しない限りは株価は上がり続けるからワイはアメリカに投資を続けるで

 

68: 名無しさん 21/12/02(木)10:11:15 ID:dgKZ
持ってるだけって金持ちぐらい分散して持てりゃ儲かるけど、貧乏だと厳しくね

 

71: 名無しさん 21/12/02(木)10:13:19 ID:XrvA
>>68
ETFっていう元から分散して買うための投資資産があるんや
nasdaq100っていうやつを買うと100社分に分散投資ができる
そういうのを使うとええで

 

74: 名無しさん 21/12/02(木)10:17:12 ID:Vl1H
儲けてるやつはすごいな俺は
買えば下がるし売れば上がるし
損切したら損が確定するし損切せな
さらに下がるし塩漬けして回復待にしても
塩漬けのままで全然儲からん
数年やってるけどなにが正しいのかさっぱりわからん

 

75: 名無しさん 21/12/02(木)10:18:08 ID:XrvA
>>74
この数年でマイナスになるんやったら分散が足りんのやと思うで
相場全体でずっとプラスやったやん
インデックス投資に切り替えたほうがええんちゃうか?

 

76: 名無しさん 21/12/02(木)10:19:37 ID:kNVt
自己判断で弄っても超富裕層の様に情報に恵まれていたりあるいは天才でもなければ損するだけやし
やるなら長期積み立て分散投資で放置しとくのがメンタル的にもええんちゃうの

 

77: 名無しさん 21/12/02(木)10:19:52 ID:XrvA
>>76
せやな

 

79: 名無しさん 21/12/02(木)10:20:42 ID:EMc6
と、この理論で損する皆さんであった

 

80: 名無しさん 21/12/02(木)10:21:41 ID:8wgL
そら儲ける方法なんて教えるわけないやろ

 

83: 名無しさん 21/12/02(木)10:23:44 ID:xuhk
>>80
この時代に王道の長期運用の方法も知らない奴なんて普通に情弱やと思うで

 

86: 名無しさん 21/12/02(木)10:26:41 ID:NNjH
>>83
そら10年20年スケールでなら握力さえあればだれでもできると思う。個人投資家には難しいやろうが
月々貯金変わりに積み立てるくらいがええんやろな

 

87: 名無しさん 21/12/02(木)10:27:57 ID:B2pk
>>86
個人投資家が続々と始めてるやん
積立NISAなんかまさにそれやし

 

90: 名無しさん 21/12/02(木)10:32:55 ID:xuhk
>>86
握力というかキャパの範囲で続ければええだけや
握力が必要な状況にまでならないようにすればええわけで

 

88: 名無しさん 21/12/02(木)10:28:31 ID:kNVt
投資で一番儲けとるのは投資してたことを忘れてた人と死人やからな

 

89: 名無しさん 21/12/02(木)10:28:52 ID:XrvA
>>88
まあこれなんよな

 

91: 名無しさん 21/12/02(木)10:34:43 ID:Z7pq
>>88
追証食らってて勝手に底で売られて死んだ

 

92: 名無しさん 21/12/02(木)10:36:33 ID:kNVt
おんJにはもう投資して増やした方が効率がいい大富豪みたいな人間よりも仕事で稼いだ方が伸びしろがあるレベルの人間がほとんどやろし
やるなら失ってもいい捨て金使ってガチャに課金する感覚でやった方がええわ

 

98: 名無しさん 21/12/02(木)10:52:16 ID:fEgh
鬼ホールドがまあ一番確実よな

 

104: 名無しさん 21/12/02(木)11:03:55 ID:kmrK
ドルコストより初期一括投資の方が成績良くなるってバックデータがあるやん
ほとんどの投資家が給与所得者だから結果的にドルコストになるってだけであって

 

106: 名無しさん 21/12/02(木)11:09:28 ID:xuhk
>>104
せやけど人間のメンタル考えるとな
一括の後の数年はドキドキやん

 

109: 名無しさん 21/12/02(木)11:14:37 ID:kmrK

>>106
ドルコストは責任の先延ばししとるだけよ
仮に一括できる資金を12分割して毎月ドルコストするとして、12か月目以降に暴落来たら機会損失しただけで食らうダメージ一緒やし
まったく時間分散になってない

イッチも時間分散とセクター分散がごっちゃになっとる

 

113: 名無しさん 21/12/02(木)11:21:01 ID:xuhk

>>109
まあインデックスの大前提が長期的には右肩上がりって事やしね
確か一括の方が8割型勝つんよね

ただITバブルとリーマンあった00年代でもドルコスト平均方やと微勝ちやったというのもあるから
庶民のメンタル的にはドルコストの方が穏やかでいられそうや

 

114: 名無しさん 21/12/02(木)11:21:52 ID:ET32
20年我慢しろ
こうなったら20年は利益出ないかもやけど

 

120: 名無しさん 21/12/02(木)11:36:15 ID:xuhk
>>114
ボックス相場ならドルコストで凌げばええけどこれは嫌やな
次の波までは塩づけるしかない

 

116: 名無しさん 21/12/02(木)11:29:21 ID:B8W1
ワイオミクロンでてからマイナス59や終わりや終わり

 

117: 名無しさん 21/12/02(木)11:31:44 ID:vbiN
金融緩和から確定した利益も税引きだとごっそ減るのに
その後の含み損の憎さ

 

118: 名無しさん 21/12/02(木)11:32:04 ID:kmrK
オミクロンはちょうどいい調整って感じやと思うけどなあ
現状調子よく上がりすぎやったし

 

127: 名無しさん 21/12/02(木)11:46:35 ID:uWLv
日本株チャート見てみろ予想なんか不可能
米国は上がり続けているがいつ梯子外すかヒヤヒヤ
経済学者も当たったことない

 

131: 名無しさん 21/12/02(木)11:55:08 ID:kmrK

今年までずっと米国株は最高値更新してきた
言い換えれば「ここが天井」ってことは未だかつてなかったってことやで

今なにも不安要素ないのに上がらないわけがないわ

 

134: 名無しさん 21/12/02(木)11:56:24 ID:NNjH
>>131
オミクロン株大丈夫なんかねほんま・・・

 

133: 名無しさん 21/12/02(木)11:56:02 ID:W9q4
相場がプラマイ0なら配当でプラスちゃうの
知らんけど

 

138: 名無しさん 21/12/02(木)11:58:24 ID:HYBT
何言ってるかさっぱり?(´?ω?)?

 

139: 名無しさん 21/12/02(木)11:59:42 ID:vbiN
>>138
ワイもわからん時は損してなかった

 

143: 名無しさん 21/12/02(木)12:02:55 ID:vblm
ワイ馬鹿やから何言ってるかわからん
とりあえずイオンで株買ってくればええんか

 

144: 名無しさん 21/12/02(木)12:04:31 ID:uWLv
>>143
イオン株買うとイオンラウンジ使えるで

 

147: 名無しさん 21/12/02(木)12:22:27 ID:B8W1
ここの人に聞きたいんだけど妻がこっそり株で300万損してたらどうする

 

149: 名無しさん 21/12/02(木)12:24:40 ID:XrvA

>>147
損自体はよくあることやから別にええけど、黙って投資するのはなんかちょっと夫婦間の関係性としてちょっと良くないよなと思う

投資するねって話した後にその中でいつのまにか損してたのを黙ってたというのならそれは夫婦間で報告会の場を設けなかったとかも原因の一つなのでワイなら問題視しない

 

150: 名無しさん 21/12/02(木)12:25:40 ID:B8W1
>>149
早めに謝るかな

 

151: 名無しさん 21/12/02(木)12:57:22 ID:kNVt
>>147
やっちまったんか

 

152: 名無しさん 21/12/02(木)12:58:14 ID:YcBt
借金してまで投資するのは流石にバカ
バイトして投資に回せや

 

153: 名無しさん 21/12/02(木)12:59:20 ID:kNVt
FXや信用取引は絶対にやめとけ
論外や

 

73: 名無しさん 21/12/02(木)10:13:56 ID:6ZO7
儲かるの意味がレスするやつごとに違ってるあたりおんJの議論の不毛さがわかる

 

引用元: ・株は分散して持つだけでほぼ確実に儲かるという話

記事の内容は投資を勧めるものではありません。投資は自己責任でお願いします。

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