【悲報】2002年から2008年までの7年間、S&P500に積み立て投資してもリターンはマイナスだった…

1: 名無し 2022/03/11(金) 11:26:31.40 ID:J8URnshI0● BE:718158981-2BP(2000)

検証元ソース
https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio?s=y&timePeriod=4&startYear=1985&firstMonth=1&endYear=2008&lastMonth=12&calendarAligned=true&includeYTD=true&initialAmount=1&annualOperation=1&annualAdjustment=1000&inflationAdjusted=false&annualPercentage=0.0&frequency=2&rebalanceType=3&absoluteDeviation=5.0&relativeDeviation=25.0&leverageType=0&leverageRatio=0.0&debtAmount=0&debtInterest=0.0&maintenanceMargin=25.0&leveragedBenchmark=false&reinvestDividends=true&showYield=false&showFactors=false&factorModel=3&benchmark=VFINX&portfolioNames=true&portfolioName1=VTI&portfolioName2=UPRO%2FTMF&portfolioName3=TECL%2FTMF&symbol1=VTI&allocation1_1=100

3: 名無し 2022/03/11(金) 11:26:48.26 ID:J8URnshI0 BE:718158981-2BP(1000)

VTIで平均年間リターンは-0.61%
VOOでは-1.64%

引用元：https://i.imgur.com/seFL00W.jpg

94: 名無し 2022/03/11(金) 13:59:47.31 ID:92TM8Knl0

>>1
なんでリーマン直撃のピンポイントで期間設定したの？
結論ありきだよね？馬鹿なの？

4: 名無し 2022/03/11(金) 11:27:42.09 ID:/7XiuDW80

配当は？

5: 名無し 2022/03/11(金) 11:27:42.10 ID:uKvOObZt0

7年程度ならリターンマイナスはあるだろう。
特に変ではない。

6: 名無し 2022/03/11(金) 11:28:06.38 ID:sI2kzQd50

つまりどういうことだ？

63: 名無し 2022/03/11(金) 12:34:03.62 ID:J8URnshI0

>>6
最近始めた人達は右肩上がりしか知らないからな　10年近く積み立ててもマイナスの時代ってのを感覚的に分かってる人は殆どいないと思う

8: 名無し 2022/03/11(金) 11:29:22.06 ID:k1hE8RJI0

「貯金するヤツらは馬鹿」「投資しろ」という投稿をよく見かけるけど
結局どうすりゃ良いんだ

27: 名無し 2022/03/11(金) 11:42:00.81 ID:qVuMRjf20

>>8
貯金よりは投資の方が良い
経済回る

89: 名無し 2022/03/11(金) 13:29:56.63 ID:lXhzjYrl0

>>8
めんどくせえな貯金でええやん派だったけど世界的インフレ傾向が止まらないので投資も考えるべきかな派になった

109: 名無し 2022/03/11(金) 15:11:27.97 ID:AsFWDlxa0

>>8
自分の持ってる金の使い道すら自分で決められないならどこでもいいから寄付したほうが良いよ

11: 名無し 2022/03/11(金) 11:30:58.56 ID:FcyxEZNo0

そのあと巻き返してるやん
平均購入単価下げられる局面やんけ

13: 名無し 2022/03/11(金) 11:31:26.55 ID:NUixjxIn0

長期持ちなら大丈夫と思っていたが
上がっている時にしっかり利確することも大切なんだな

14: 名無し 2022/03/11(金) 11:31:36.91 ID:J8URnshI0

過去の本読んでると面白い
親がもってた投資相場の本、2004年出版の黄金の相場学の本には米国株はリスクって書いてあったな
当たってないこともあるけど、アメリカの不動産バブルは崩壊するって冒頭に書いてあったのに驚いた
リーマンショックは結構予言されてたんだな

84: 名無し 2022/03/11(金) 13:07:59.49 ID:cJBNmXr30

>>14
サブプライムショックな
返済能力の乏しい人達に高金利のローンを組ませて家を建てた。
当時は住宅を建てれば儲かると言われていた。日本のバブルと仕組みは同じ。土地が建物に変わっただけ

リーマンショックはサブプライムローンが発端

15: 名無し 2022/03/11(金) 11:32:02.53 ID:k3hoagdB0

数年単位でみるならギャンブルやってればいいんじゃない

16: 名無し 2022/03/11(金) 11:32:24.64 ID:lioBEWX80

ついこの前まで米国株インデックスで誰でも儲かる！みたいな嵌め込み多かったね

あえてQTで暴落が予想されてる局面で始めさせるという

19: 名無し 2022/03/11(金) 11:35:21.44 ID:J8URnshI0

>>16
もちろんインデックスで良いんだけど、2010年代の強気相場しか知らない人達が00年代みたいな弱気相場に耐えられるか気になるんだよね　実際当時は誰もアメ株投資なんて推奨してなかったからそういう空気感の中で己は10年耐えて積み立てを続けられる覚悟はあるのかということ

40: 名無し 2022/03/11(金) 11:50:39.58 ID:U0E+G/TU0

>>16
厚切りジェイソンとかなｗ
自分が利が乗ってるのを売りつける相手を誘い込んでたとしか思えんｗ

17: 名無し 2022/03/11(金) 11:32:35.13 ID:2xju3AUa0

日本はちょうどそのころ十年遅れのITバブルだったな

18: 名無し 2022/03/11(金) 11:34:33.72 ID:zb0Ye2JP0

2008年ってリーマンショックで株価が一気に下がった時に評価額算出してるからだろ

21: 名無し 2022/03/11(金) 11:36:54.69 ID:J8URnshI0

>>18
狼狽売りするやつがめっちゃいたんだぞ　理屈では分かってても実際来たら耐えられるかわからんぞ

26: 名無し 2022/03/11(金) 11:41:59.62 ID:ptCJbOQZ0

>>21
たまに見るよねw

20: 名無し 2022/03/11(金) 11:36:23.06 ID:ZHMYMzNt0

最近積み立てNISA損切りしました！をガチでやってる奴いて震えてる

23: 名無し 2022/03/11(金) 11:38:03.00 ID:VD1H5EJc0

どっかの調査で運用成績が一番良かった人=死んだ人てのがあったな

28: 名無し 2022/03/11(金) 11:42:06.60 ID:J8URnshI0

2010年はとてつもない強気相場だったと思ったほうがいい　レバナス3倍ですら積み立てで平均年間リターンは40%以上あった　でも、下手したら’20年代はずっとヨコヨコかもしれないとさえ言われている　こういう場面で最近流行りのレバナスだったら元の指数をかなりアンダーパフォームするだろうね

30: 名無し 2022/03/11(金) 11:43:43.09 ID:PQqhZ+uS0

始める時期って大事やね

31: 名無し 2022/03/11(金) 11:44:58.64 ID:7muQSCFK0

リーマンショックが出口かよw

32: 名無し 2022/03/11(金) 11:45:02.65 ID:gVlKDKMF0

30年後にプラスならええわ

35: 名無し 2022/03/11(金) 11:49:10.03 ID:5pHaaGIq0

7年なんて短期だよ
長期投資はせめて20年は積み立てしないと

36: 名無し 2022/03/11(金) 11:49:11.16 ID:iEIRydY90

コロナ渦真っ最中のときは、積立モノがマイナス２０～３０％になってたな
そういうときもある。としか言えん

37: 名無し 2022/03/11(金) 11:49:57.65 ID:ZHMYMzNt0

強気相場ではみんなが投資を始めて「株やらない奴はバカ(笑)」という論調が蔓延る

弱気相場になると「騙された！株なんてやる奴はバカ！」という論調になり

再び強気相場入りすると弱気相場の中でもしっかり買ってた奴が爆益出すの見て「労働もしてない奴があれだけお金を得るのはずるい！おかしい！」と騒がれる

いつものパターン

48: 名無し 2022/03/11(金) 12:10:11.89 ID:UHZGQl3d0

>>37
まさにコロナ相場で株やらない奴はバカとかイキった初心者丸出しの奴が増えたよな
周回遅れのバカだから強気相場が永遠に続くと思ってて笑う

38: 名無し 2022/03/11(金) 11:49:59.29 ID:jH+V/7ql0

開始も出口も歴史的な大底じゃないか
どっちかで仕込んでたら今頃金持ちだろ

42: 名無し 2022/03/11(金) 12:00:31.02 ID:1M0mRCUy0

こういうのは長期運用だから
特定の期間を切り取って
あーだこーだ言っても意味がない

43: 名無し 2022/03/11(金) 12:05:53.87 ID:qGqbyWC00

米国株が軟調だったその時期は新興国株が伸びてたな
新興国株が軟調になってから米国株が伸びた

要するに、その時伸びるものを次々に乗り換えていけばいいという事

44: 名無し 2022/03/11(金) 12:08:12.32 ID:SUNSN9vl0

皆が売りだーって雰囲気の時に買って、長期保有だ買いだーって時は売る
それだけ

自分で何も考えられないその時の流れに乗ることしか出来ないバカはそれで良いんじゃない？
儲かってる人にお金あげてるってことに気付こうね

51: 名無し 2022/03/11(金) 12:13:49.60 ID:Z/ZiEEnY0

>>44
まずそれを皆が言ってるのか大口投資家が流してるのか切り分けないとな

46: 名無し 2022/03/11(金) 12:09:00.51 ID:gk0nGHCd0

最低限15年やれアホか
そんなもん始める前に必ず言われることだろ

54: 名無し 2022/03/11(金) 12:17:22.39 ID:qGqbyWC00

>>46
間違ったものに15年投資してたいして利益が出ないなら悲惨だけどな

59: 名無し 2022/03/11(金) 12:24:10.12 ID:gk0nGHCd0

>>54
貯金の方は生涯でも利子5万円もつかないという

61: 名無し 2022/03/11(金) 12:31:33.28 ID:sI2kzQd50

>>54
これ最悪の7年を抽出してるだけで15年ならまあまあの利益出てるんじゃ無いの？

47: 名無し 2022/03/11(金) 12:09:47.61 ID:gugSEQPg0

15年や20年単位で積み立ててマイナスは今まで無いんだろ？

56: 名無し 2022/03/11(金) 12:19:52.81 ID:jH+V/7ql0

>>47
積み立て中にITバブル崩壊クラスをまたぐと長期でも負ける可能性はある

49: 名無し 2022/03/11(金) 12:11:13.53 ID:g8fx2axJ0

そりゃリーマンのタイミングで狼狽売りしたら当然マイナスだろ

50: 名無し 2022/03/11(金) 12:12:29.29 ID:Z/ZiEEnY0

デマ流すのやめろよ
投資ではない、ギャンブルではない、安定資産運用って政府が言ってたのに

57: 名無し 2022/03/11(金) 12:22:43.48 ID:Z/ZiEEnY0

当たり前の話だけど
絶対に儲かるなら国が国民に代わって運用するよ
こう書くと既にやってるって反論されるんだけど国民の安定的年金を確保出来るぐらいやれって話なんよね
国民一人一人にそれをやれって言ってるんだから理屈は同じ

52: 名無し 2022/03/11(金) 12:14:20.21 ID:1a1NOauo0

積立なのに短期なのか？解約は普通30年後とかじゃないん？

58: 名無し 2022/03/11(金) 12:23:10.74 ID:qGqbyWC00

1970年代は株式が軟調でコモディティがバブルになった
そういう時期はコモディティに投資すべきで株式インデックスの積立投資をするのは機会損失

60: 名無し 2022/03/11(金) 12:27:15.42 ID:kadVJ7jb0

こんなアホ丸出しのスレタイが通るならこれだって真実だからな

【朗報】1800年から2022年までの200年間、S&P500に積み立て投資してたらどこで買っても2022年の段階でプラスだった…

62: 名無し 2022/03/11(金) 12:32:02.60 ID:d6f7nA9f0

7年ごときで一喜一憂するな
20年待て

64: 名無し 2022/03/11(金) 12:35:45.60 ID:dlC/9uFC0

２０年間積み立ててもマイナスになってる時期もあるからね
確実に勝てる手法があるならなぜ大富豪が少ないのか？
３０年４０年後に自分は何歳になってるのか？
詐欺師に騙されんように

79: 名無し 2022/03/11(金) 12:52:22.79 ID:1M0mRCUy0

>>64
２０年でマイナスの期間はない

65: 名無し 2022/03/11(金) 12:35:58.23 ID:kadVJ7jb0

逆に言えばそのピンポイント期間以外は必勝法に近い勝率なんだよね

株は危ない言ってる知的障〇者用にデータ貼っときます

引用元：https://i.imgur.com/dPsId3F.jpg

67: 名無し 2022/03/11(金) 12:40:59.83 ID:LthpEtGp0

こういうインデックス投資で必勝だーってのは
20代から60代ぐらいまで数十年間コツコツ投資し続けるのが前提条件だから
数年間パフォーマンス出ないぐらいどうって事無いんだけどな
最悪はそれに耐えかねて途中で止めることよ

69: 名無し 2022/03/11(金) 12:45:12.77 ID:I/qSsi0u0

なんで2～8年なんて中途半端な切り方してんの？？？

71: 名無し 2022/03/11(金) 12:49:03.75 ID:J8URnshI0

>>69
始まったのが2002年からってだけで指数のITバブルの頂点も含めると10年間は余裕で停滞してる　当時は米国株はあんまおすすめされてなかったしむしろリスクだと主張するメディアもいた　あの空気感の中、米国株に投資し続けるのは大変だったと思うよ　レイ・ダリオもミレニアル世代はITバブル崩壊とサブプライムバブルのせいで投資が怖くなってしまってると語ってたし　そういう覚悟がないまま’10年代の強気相場で過ごした人が多いからな

70: 名無し 2022/03/11(金) 12:45:56.51 ID:BGr8tXdv0

最近のつみたてNISA押し何なんだろうな
まあ長期投資って失敗判明した頃には推奨してた奴もトンズラ済なわけで、
結果的に責任取らなくてよいから勧めてるだけに見えるが

73: 名無し 2022/03/11(金) 12:49:17.00 ID:LthpEtGp0

こういう普通のチャート見て「うわ、上がりすぎ怖いいつ崩れるかわからないから買えないよ……」ってのも錯覚で

引用元：https://media.real-int.jp/images/todrz1YQ8K0U-riaruinteriziensu210116002.max-1500×1500.png
実は対数チャートで見れば足踏みしている期間はあるけれど概ね一定のペースで騰ってるだけってのがわかる