1: 名無し 2022/10/08(土) 09:32:42.52 ID:hZGq35qx0● BE:633829778-2BP(2000)
Ｒ・グループ@創作用(動画/ゲーム/漫画/小説
@dominate_game
日本の橋は50㌧以上は渡れなくしてあるんだな…日本の戦車は45㌧、海外の戦車はみんな60㌧以上。わざとやってる。
こういう説明をすれば、私みたいな国産戦車反対論者も、45㌧以内で作る必要があるから国産にする必要がある、という説明に納得するのに。
いままで誰もいなかった。
2: 名無し 2022/10/08(土) 09:32:54.83
５０トン超えたらすぐ渡れなくなるわけないだろ
88: 名無し 2022/10/08(土) 11:02:11.02 ID:7PngNS9Y0
>>2
戦車は一台だけ運用もないやろ
むしろ単騎なら的だし
戦車は一台だけ運用もないやろ
むしろ単騎なら的だし
4: 名無し 2022/10/08(土) 09:35:06.40 ID:YuCf9eEG0
そもそも戦車これねえだろ
17: 名無し 2022/10/08(土) 09:41:31.11 ID:SvH3FaTS0
>>4
敵戦車が本土に来る=制海権制空権を失っているだしな
敵戦車が本土に来る=制海権制空権を失っているだしな
5: 名無し 2022/10/08(土) 09:35:25.12 ID:ZqSiQYTg0
20tトラックが3台乗ったら橋壊れるの？
109: 名無し 2022/10/08(土) 11:46:14.70 ID:zNiK39X00
>>5
戦車1台分のスペースに20tを3台乗せればそうなるかもな
戦車1台分のスペースに20tを3台乗せればそうなるかもな
6: 名無し 2022/10/08(土) 09:36:01.96 ID:3uO8zYEQ0
昔はそういわれていたな
7: 名無し 2022/10/08(土) 09:36:28.52 ID:Oro+qCwN0
戦車が橋渡ってる時点で現代では餌食になるだけだろ
8: 名無し 2022/10/08(土) 09:37:47.35 ID:DHU+rGlf0
じいちゃんが戦時中実家近くの線路上の陸橋を洗車が走って曲がりきれずに民家に突っ込んだの観たと
そのまま戦車カッコよく走って行ったって言ってた
そのまま戦車カッコよく走って行ったって言ってた
9: 名無し 2022/10/08(土) 09:38:27.20 ID:0KPBdkAi0
50トン超えた瞬間に橋が崩壊するのかな？
47: 名無し 2022/10/08(土) 10:05:58.97 ID:hlo57Fhk0
>>9
通れるけどいつ崩壊するかわからん恐怖とも戦うことになるんじゃね？
前の1台行けたからって突っ込むと…
通れるけどいつ崩壊するかわからん恐怖とも戦うことになるんじゃね？
前の1台行けたからって突っ込むと…
10: 名無し 2022/10/08(土) 09:38:50.83 ID:xyGeTrpW0
国内に海外の戦車入ってきてる時点で地獄じゃんw
11: 名無し 2022/10/08(土) 09:39:20.06 ID:cGC7tlG80
反対する前になんで国産なのか調べようと思わない自分の事は責めないんだな
14: 名無し 2022/10/08(土) 09:40:15.86 ID:BfsVd1Ai0
まぁ、日本では戦車自体が使い物にならん
北海道とかなら別だが
15: 名無し 2022/10/08(土) 09:40:53.70 ID:9wOk7/Jz0
沖縄戦ではそれを利用して米侵攻軍を分断してたんだよな
16: 名無し 2022/10/08(土) 09:41:07.18 ID:SPH1yUlL0
どの橋を考えればいいんだ？
レインボブリッジや瀬戸大橋も？
レインボブリッジや瀬戸大橋も？
18: 名無し 2022/10/08(土) 09:41:41.42 ID:H4U8Xy2D0
WikipediaだとT-90も10式と重さあんまり変わらないみたいだけど違うんけ
19: 名無し 2022/10/08(土) 09:43:07.29 ID:13GGUKAe0
戦車もトレーラーで運んだりするから
50t超えるだろ
50t超えるだろ
41: 名無し 2022/10/08(土) 09:59:43.64 ID:Rw8yCMLl0
>>19
トレーラーで移動する時は90式戦車は砲塔と車体に分けて運んでる
10式は増加装甲外して軽くして運んでると思われる
トレーラーで移動する時は90式戦車は砲塔と車体に分けて運んでる
10式は増加装甲外して軽くして運んでると思われる
45: 名無し 2022/10/08(土) 10:02:44.08 ID:2EWNtSSt0
>>41
健康診断で服をぬぐようなもんか
健康診断で服をぬぐようなもんか
20: 名無し 2022/10/08(土) 09:43:31.98 ID:0irfhOOS0
それなら渋滞したら崩壊しないか
21: 名無し 2022/10/08(土) 09:43:49.82 ID:JFYlVbk00
日本は海という砦あるからねぇ
かといって油断し過ぎはダメな気もすけどね
かといって油断し過ぎはダメな気もすけどね
22: 名無し 2022/10/08(土) 09:45:58.45 ID:NTytddDI0
90式ですでに５０ｔ超えてるみたいだけど
33: 名無し 2022/10/08(土) 09:53:10.93 ID:ZcPW73QB0
>>22
90式が50t超えたせいで北海道でしか運用出来なくなったんだよ
それで10式は45t以下に軽くなった
90式が50t超えたせいで北海道でしか運用出来なくなったんだよ
それで10式は45t以下に軽くなった
23: 名無し 2022/10/08(土) 09:46:17.36 ID:7+1QI5Pr0
そういう手段で国防してるのか賢いなw
24: 名無し 2022/10/08(土) 09:46:24.91 ID:6AKlM/pJ0
せっかく1は濁して説明してるのに理解出来ない馬鹿共
50t超えたらすぐ崩れるとか脳内花畑か？
ヒビ割れる程度だ？アホか
物事の前後を理解しろ
仕事も出来ねぇクズどもが
50t超えたらすぐ崩れるとか脳内花畑か？
ヒビ割れる程度だ？アホか
物事の前後を理解しろ
仕事も出来ねぇクズどもが
26: 名無し 2022/10/08(土) 09:47:42.40 ID:7+1QI5Pr0
>>24
でも何台も通したら壊れるかもしれんよ
何台も通せないなら各個撃破しやすくなる
でも何台も通したら壊れるかもしれんよ
何台も通せないなら各個撃破しやすくなる
30: 名無し 2022/10/08(土) 09:49:48.93 ID:rmVRq5KU0
>>26
え？まさか戦闘中にお行儀よく並んで橋を渡るとか思ってるの？
え？まさか戦闘中にお行儀よく並んで橋を渡るとか思ってるの？
25: 名無し 2022/10/08(土) 09:46:43.23 ID:mubgUIAY0
鉄道で移動するは何トンまで おKなの？
117: 名無し 2022/10/08(土) 11:57:24.58 ID:deYMN4wM0
>>25
重量より建築限界じゃね？
重量より建築限界じゃね？
27: 名無し 2022/10/08(土) 09:47:49.47 ID:tSFFpke40
安全率知らんのか
63: 名無し 2022/10/08(土) 10:26:49.12 ID:oOMT1uRm0
>>27
ゴムタイヤの車と違って鉄のキャタピラでこの重さで走行すると路盤に与える影響がやばいんだよ
それが橋の上なら言わずもがなでゴムタイヤで走行したときの重量の安全率はあてにならん
ゴムタイヤの車と違って鉄のキャタピラでこの重さで走行すると路盤に与える影響がやばいんだよ
それが橋の上なら言わずもがなでゴムタイヤで走行したときの重量の安全率はあてにならん
29: 名無し 2022/10/08(土) 09:48:38.14 ID:zJuxrl5j0
国防に関わる配備を外国製いれると供給受けられなくなるからな、って説明だけでいいんじゃね
31: 名無し 2022/10/08(土) 09:50:57.83 ID:0CJbyeNV0
そういう場面になったら敵の進軍を阻むために主要な橋は爆破します
そもそも論で言ったら敵に上陸を許した時点で制海権も制空権も完全に喪失した状態
つまりその時点で軍事的には勝ち目がない状況です
そしてその状況を打開するだけの外交力政治力が日本は致命的に欠落してます
要するに上陸を許した時点で詰んでます
37: 名無し 2022/10/08(土) 09:55:00.14 ID:9BZCoIHa0
敵の戦車が上陸してたらもう終わってるよ
64: 名無し 2022/10/08(土) 10:27:34.59 ID:3v5oQQ9Y0
>>37
いやいやウクライナなんてロシアの戦車が走り回れるし
終わりじゃない
いやいやウクライナなんてロシアの戦車が走り回れるし
終わりじゃない
66: 名無し 2022/10/08(土) 10:28:45.55 ID:vb2jcGu70
>>37
始まりやで
始まりやで
35: 名無し 2022/10/08(土) 09:54:35.50 ID:xkJBwp2b0
仮に40tだとしたら実際には80tに耐えられるだろうから敵国の戦車の話を真に受けてる人は馬鹿です
69: 名無し 2022/10/08(土) 10:31:06.14 ID:GaF6baDe0
>>35
別に耐荷重40t謳ってるわけじゃないだろマヌケハゲ
別に耐荷重40t謳ってるわけじゃないだろマヌケハゲ
39: 名無し 2022/10/08(土) 09:57:59.80 ID:qe3ABcrF0
輸送機の能力も大きな因子
40: 名無し 2022/10/08(土) 09:59:36.35 ID:1Lds2d0I0
そこらの橋のデータ見てふと思い付いたみたいな意見
56: 名無し 2022/10/08(土) 10:17:45.57 ID:YHwMsfRD0
日本の梅雨とかでぬかるんだ道は
ある程度軽く無いととかあるんじゃね？
ある程度軽く無いととかあるんじゃね？
58: 名無し 2022/10/08(土) 10:21:03.06 ID:kmkOcuLY0
戦車１台上陸させるのにどれだけのコストが必要だって話よ
59: 名無し 2022/10/08(土) 10:22:52.04 ID:KEMbpGEl0
渡れなく造ってあるんじゃない、渡らせないように規制してるだけだバカかこいつ
61: 名無し 2022/10/08(土) 10:26:09.42 ID:YHwMsfRD0
>>59
首都高は過積載でズタボロだったもんな…
首都高は過積載でズタボロだったもんな…
110: 名無し 2022/10/08(土) 11:48:15.20 ID:wzauTsub0
>>61
今古い首都高解体に携わってるけど柱と定盤の繋ぎ部分のコンクリとか結構ボロボロだからな
建設当時のヘルメットとか中から出てくるぞ
今古い首都高解体に携わってるけど柱と定盤の繋ぎ部分のコンクリとか結構ボロボロだからな
建設当時のヘルメットとか中から出てくるぞ
62: 名無し 2022/10/08(土) 10:26:14.88 ID:wVDBk/BQ0
仮に本件が真実だったとすると、どーなるの？
敵の侵略時に橋が落ちるってこと？
自衛隊が反撃するとき橋どーすんの？？
敵の侵略時に橋が落ちるってこと？
自衛隊が反撃するとき橋どーすんの？？
65: 名無し 2022/10/08(土) 10:28:25.80 ID:vb2jcGu70
渡れる橋と無理な橋があるだけ
全部同じ仕様なわけねえだろ
全部同じ仕様なわけねえだろ
68: 名無し 2022/10/08(土) 10:29:55.48 ID:MP05dgxq0
本土決戦に備えるのは国防の基本だろ
今のままだと大陸の勢力の思う壺なるぞ
今のままだと大陸の勢力の思う壺なるぞ
74: 名無し 2022/10/08(土) 10:34:12.71 ID:IBO1QvaC0
みんな面白いことを書いて笑い取っているところ申し訳ないが
マジに言うと、日本は地震国だから、普通の国以上に橋は強固に造っている
地震による耐荷重計算は横荷重で計算するが、垂直荷重でも座屈崩壊を
防ぐためにかなり設計荷重は大きく余裕を持たせて鉄筋量、鉄骨量を計算している
なので、結論を言うと、1級国道や高速道路にかかる橋梁は
実際は米軍のM１A2エイブラムス戦車でも余裕で渡れると思う
昔、工学部土木工学科の教授が言っていた
78: 名無し 2022/10/08(土) 10:38:57.60 ID:PMzyikuz0
国道でもけっこうしょぼい橋いっぱいあるよなあ。
見た目がしょぼいだけなんかな。
見た目がしょぼいだけなんかな。
80: 名無し 2022/10/08(土) 10:50:39.06 ID:Z8bXP4mF0
>>78
国道でも築70年の橋とかあるし
架け替えたくても工事期間が最低でも10年はかかる
（川の水量が増える夏は工事できないので）
国道でも築70年の橋とかあるし
架け替えたくても工事期間が最低でも10年はかかる
（川の水量が増える夏は工事できないので）
84: 名無し 2022/10/08(土) 10:56:07.64 ID:JTo3MqWM0
2㌧のクルマが渋滞で30台橋にのったら崩落wwe
87: 名無し 2022/10/08(土) 11:01:56.88 ID:+VnDZb6d0
50t以上はーって何台を想定してるんだろう
一台だけだったらほんとトラックとか一般車ですらアウトだろう
一台だけだったらほんとトラックとか一般車ですらアウトだろう
92: 名無し 2022/10/08(土) 11:21:06.17 ID:CBjx1pd30
昔から言われてたことだけど何をいまさら
93: 名無し 2022/10/08(土) 11:22:05.55 ID:OVBAaJzW0
戦車は通常の道路は走れないって聞いたけどな
アスファルトが割れちゃうんだと
有事に戦車を運ぶルートってのは決められていて、道路の下にコンクリートで補強が入っている
アスファルトが割れちゃうんだと
有事に戦車を運ぶルートってのは決められていて、道路の下にコンクリートで補強が入っている
99: 名無し 2022/10/08(土) 11:27:37.01 ID:aF9u7s6L0
>>93
訓練で戦車が通ることを前提にしているところはコンクリートで舗装してるね
訓練で戦車が通ることを前提にしているところはコンクリートで舗装してるね
100: 名無し 2022/10/08(土) 11:27:39.14 ID:z0kApMWF0
仮に渡れたところで標的になることは、ウクライナの一件でわかったけどな
104: 名無し 2022/10/08(土) 11:39:46.59 ID:kqmv5Jgf0
日本は四方が海に囲まれている
そんな立地なのに敵国戦車が上陸している時点で日本の負け
そんな立地なのに敵国戦車が上陸している時点で日本の負け
105: 名無し 2022/10/08(土) 11:40:41.19 ID:zWR0mfqx0
安全率見てるから許容50tでも60t如きじゃ崩落しねーよバカかよ
106: 名無し 2022/10/08(土) 11:42:37.91 ID:5g1Egb8O0
敵にしろ味方にしろ、橋はまっさきに壊すだろ
重さで渡れる渡れない関係なしに
重さで渡れる渡れない関係なしに
107: 名無し 2022/10/08(土) 11:43:14.81 ID:40gDwX9J0
筑紫哲也か古舘伊知郎が同じ事言ってた気がする
自衛隊戦車不要論で
自衛隊戦車不要論で
108: 名無し 2022/10/08(土) 11:46:09.20 ID:+GJt9ISx0
このデマ未だに信じてるやついるのか
111: 名無し 2022/10/08(土) 11:48:44.71 ID:3iBFmOjH0
50じゃ何十年使っても絶対安全だけど60じゃかなりの確率で崩壊するものなんてどうやって作るんだろうな
センサーでも入ってんのか
センサーでも入ってんのか
112: 名無し 2022/10/08(土) 11:48:50.64 ID:OkdkN9gr0
相手は最強の戦車T80ですか？
113: 名無し 2022/10/08(土) 11:50:13.79 ID:hCSr6kaM0
まぁロシアのT-72シリーズもT-14も40トン代なんですけどね
115: 名無し 2022/10/08(土) 11:52:36.36 ID:rCR9SCc90
日本に敵国の戦車が走り回るなんてあるの？
116: 名無し 2022/10/08(土) 11:56:18.25 ID:hCSr6kaM0
>>115
冷戦中は上陸されるのが前提だった
優勢な敵に対して米軍の援軍が来るまで時間を稼ぐ計画
後になって分かった事だが優勢な敵なんてどこにも居なかった訳だが
冷戦中は上陸されるのが前提だった
優勢な敵に対して米軍の援軍が来るまで時間を稼ぐ計画
後になって分かった事だが優勢な敵なんてどこにも居なかった訳だが
119: 名無し 2022/10/08(土) 12:10:55.14 ID:jtlPR9KH0
橋が全部50トン規制じゃないよ
田舎道とかに50トン規格の橋があるからだよ
田舎道とかに50トン規格の橋があるからだよ
120: 名無し 2022/10/08(土) 12:15:27.65 ID:Ob/23JtA0
島国に敵戦車が上陸してる時点で可笑しいんだよ。
海上封鎖、航空劣勢という状況だからね。
戦車３００両よりたいげい型潜水艦４隻増やすほうがずっと使えると思う
海上封鎖、航空劣勢という状況だからね。
戦車３００両よりたいげい型潜水艦４隻増やすほうがずっと使えると思う
135: 名無し 2022/10/08(土) 14:28:55.18 ID:rVsdqJGJ0
>>120
戦車が存在するって言う事実が必要なんだよ
戦車がある＝同数の戦車または対戦車装備が必要
それを揚陸しなければならないのだから上陸作戦を行う負担が増える
だから脅威を与えられる最低限の数は必要
戦車が存在するって言う事実が必要なんだよ
戦車がある＝同数の戦車または対戦車装備が必要
それを揚陸しなければならないのだから上陸作戦を行う負担が増える
だから脅威を与えられる最低限の数は必要
121: 名無し 2022/10/08(土) 12:28:51.01 ID:uqkus7xw0
だからなのかタイヤ式の戦車もどき配備してるじゃん陸自
122: 名無し 2022/10/08(土) 12:32:01.72 ID:6oAOL3BY0
実験で320tまでいけた
124: 名無し 2022/10/08(土) 12:59:48.12 ID:mcBMAgnP0
>>122
60tの戦車が上で渋滞したらどうなるの？
60tの戦車が上で渋滞したらどうなるの？
134: 名無し 2022/10/08(土) 14:21:11.95 ID:GJbJQDv20
>>122
1日掛けた荷重実験らしいから、移動中の戦車が何台か走ったらポッキリ行きそうな気が
1日掛けた荷重実験らしいから、移動中の戦車が何台か走ったらポッキリ行きそうな気が
126: 名無し 2022/10/08(土) 13:28:06.96 ID:iWReZgY60
50トン以上通れる橋はある。
崩壊する橋も多い。
通れる橋リストは機密扱いだが。
崩壊する橋も多い。
通れる橋リストは機密扱いだが。
131: 名無し 2022/10/08(土) 13:39:49.53 ID:eBAIwNy80
でも日本って過剰に丈夫に作るから50tでも渡れそう
132: 名無し 2022/10/08(土) 14:16:43.09 ID:77rBsLLo0
戦車無くても台風やら線上降水帯で流されてる
133: 名無し 2022/10/08(土) 14:19:54.76 ID:bIIdUmfx0
地方の橋は老朽化で、2tトラックも通れなく成りつつあんだろ
引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1665189162/
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なんかミリオタってキモいな