1: 名無しさん 2023/06/20(火) 20:55:19.209 ID:su4y8IOi0
コミュ障か？
2: 名無しさん 2023/06/20(火) 20:56:19.278 ID:xVooR1xn0
じゃあ、六営業日で取っちゃいますね！ありがとうございます！
でいいじゃん
3: 名無しさん 2023/06/20(火) 20:56:19.533 ID:hiQ1BOUY0
出来ますん
4: 名無しさん 2023/06/20(火) 20:56:35.121 ID:32dXcBHod
今不可能になりました
5: 名無しさん 2023/06/20(火) 20:56:42.066 ID:KEJy9L/70
はいといいえだけじゃないだろアスペ野郎
6: 名無しさん 2023/06/20(火) 20:56:47.022 ID:YrMu88+e0
お願いしますくらい言えないのか？
7: 名無しさん 2023/06/20(火) 20:56:58.682 ID:+eAVV5FR0
じゃあよろしく！
10: 名無しさん 2023/06/20(火) 20:59:59.032 ID:03XvntSHr
日帰りで東京から北海道まで行って帰ってこいみたいな感じ
できないことはないけど労力が凄いのでやりたくない
行かないと人が死ぬとか行ったら特別手当がつくならやるくらいの温度
営業の癖に文系の能力もないとか終わってんな
できないことはないけど労力が凄いのでやりたくない
行かないと人が死ぬとか行ったら特別手当がつくならやるくらいの温度
営業の癖に文系の能力もないとか終わってんな
13: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:01:34.847 ID:01DSt4OC0
>>10
この前は別の奴が月に行くのと同じとか言ってたぞ
むしろお前みたいな認識がレアだわ
この前は別の奴が月に行くのと同じとか言ってたぞ
むしろお前みたいな認識がレアだわ
15: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:02:23.616 ID:03XvntSHr
>>13
月に行くのは技術的に可能ではない
自分のスキルを鑑みて発言できない奴は本当のエンジニアじゃない
月に行くのは技術的に可能ではない
自分のスキルを鑑みて発言できない奴は本当のエンジニアじゃない
17: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:03:37.518 ID:01DSt4OC0
>>15
お前のエンジニア感なんかどうでもいいし他人には分からんよ
お前のエンジニア感なんかどうでもいいし他人には分からんよ
11: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:00:38.712 ID:01DSt4OC0
技術的な可能とかいうエンジニア間でも認識合ってないセリフ使うの無能感凄いよね
12: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:01:08.947 ID:4lzxjY2K0
営業の言う事は一切聞かない俺
あいつらを困らすのオモロい
あいつらを困らすのオモロい
14: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:01:45.356 ID:gaB5AEM4r
出来ますなんて言ったらあざーっすって容赦なくぶち込まれて終わりだろ
16: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:03:00.496 ID:nRgQ0OT70
>>14
難しいつってもぶち込むから無駄な抵抗だぞ
難しいつってもぶち込むから無駄な抵抗だぞ
21: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:04:22.597 ID:gaB5AEM4r
>>16
無理って言わないから…
難しいってことは無理ではないんだね？ってことだからな
無理って言わないから…
難しいってことは無理ではないんだね？ってことだからな
19: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:03:57.203 ID:MOawdhra0
無理に決まってんだろハゲで終わり
20: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:03:59.475 ID:hg3vYqdj0
6営業日でエンジニアがあげる仕事ってなに？
22: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:04:41.418 ID:qCszrSiyd
間に合うかは五分五分ですけど行けますよ
24: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:04:50.574 ID:A5l/j1Ig0
金は？
25: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:05:12.944 ID:32dXcBHod
技術的に可能です
で話終わらせることってあるか？
技術的には可能ですが
の次に
・工数がかかり過ぎるため現実的ではありません
・今作業できる人員がいません
・スケジュールに乗らなくなります
・リスクが大きいです
とか続かん？
35: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:39:26.202 ID:amOBqsbKM
このスレタイでエンジニア側がおかしいと思わないやつはコミュ障だぞ
可能ですで止めるなら何も文句言えないぞ
可能ですで止めるなら何も文句言えないぞ
53: 名無しさん 2023/06/20(火) 23:02:12.688 ID:32dXcBHod
>>25じゃねーのと思うんだ
技術的には可能です
しか言わんヤツいるん？
28: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:08:32.084 ID:8QTue3qa0
もはや現代のシステム開発で「技術的に不可能」なことなんかほとんどないんだから「技術的に可能です」って話始めることからして無駄なんだよ
29: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:08:36.648 ID:bEP0u4Rta
出来るけど客にメリットがないから断った方がいいとかありがち
30: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:11:04.357 ID:bEP0u4Rta
できるけどやらない方がいい
あとでエンジニアも客も困るから
とかの場合、イエスノーで答えない方がいいよね
あとでエンジニアも客も困るから
とかの場合、イエスノーで答えない方がいいよね
31: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:13:00.773 ID:veHxHbZI0
ほかに仕事入んなきゃ可能だけど、
お前いつも仕事ぶっ込んでくるから不可能
お前いつも仕事ぶっ込んでくるから不可能
32: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:33:54.172 ID:s1htkN1M0
色んな答えのあるものを二択で0か1にしちゃう方がコミュ力ない人だよ
33: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:35:58.946 ID:s1htkN1M0
俺は文系企画職で色んな職種と関わるけど、営業は前提の話も一切しなくて情報の伝達があまりにも下手
開発の方がロジカルで誤解のない効率のいいコミュニケーションが取れる
学歴は営業の方が上なんだけどね
34: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:37:51.763 ID:mUHAfEeL0
そりゃ社内しかみてないお前と、社外の為に社内動かしてる営業じゃ全然違う
36: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:40:31.832 ID:s1htkN1M0
>>34
多分ウチに限らず企画の方がクライアントとのやり取りも下請け外注とよやり取りも多いと思う
多分ウチに限らず企画の方がクライアントとのやり取りも下請け外注とよやり取りも多いと思う
41: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:50:51.606 ID:8vEnmCUAa
>>34
社外のことを見るとイエスかノーでしか理解できなくなるの？
社外のことを見るとイエスかノーでしか理解できなくなるの？
39: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:46:16.760 ID:32dXcBHod
同じ会社なんだから同レベルだろ
喧嘩すんなよ
喧嘩すんなよ
46: 名無しさん 2023/06/20(火) 22:04:56.955 ID:s1htkN1M0
>>39
社内では仲良いよ
営業はむしろ開発のことをすごく尊重してる
わからないことが多くて…って感じで無知の知みたいなスタンス
ただちょっと誤解を生むやり取りも多い
社内では仲良いよ
営業はむしろ開発のことをすごく尊重してる
わからないことが多くて…って感じで無知の知みたいなスタンス
ただちょっと誤解を生むやり取りも多い
50: 名無しさん 2023/06/20(火) 22:11:34.599 ID:32dXcBHod
>>46
まぁそうだよな
いつも営業さんには矢面に立ってもらっているから感謝してる
まぁそうだよな
いつも営業さんには矢面に立ってもらっているから感謝してる
40: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:49:41.680 ID:mUHAfEeL0
「お客様の要求には応えられないですが、性能はこれで納期はこれでコストはこれが限界なので、
これを材料にお客様と交渉お願いします。営業様。」だろ
これを材料にお客様と交渉お願いします。営業様。」だろ
42: 名無しさん 2023/06/20(火) 21:56:41.985 ID:mUHAfEeL0
営業は受注責任背負ってるんだから、ごちゃごちゃ言わず必要な材料をさっさと渡せ
それをベースに今年度の経営計画にあがっている目標売上と目標利益に対してどうかで採算決めるから
それをベースに今年度の経営計画にあがっている目標売上と目標利益に対してどうかで採算決めるから
43: 名無しさん 2023/06/20(火) 22:01:34.492 ID:7lPBuxzQ0
技術的には可能ですってのは例えるなら全力でやれば的な意味でしょ
全力でやり続けることは不可能だけどやれないことはない
営業君は勘違いして出来るって言うと全力でやってると考えないから
次もまた全力案件を持ってきちゃうのよ
そもそもなんでこんな問答が起きるかっていうと
基本プランがあるにもかかわらずそれを超える案件しか営業君が持ってこないからなんだよ
出来る？って聞く時点で基本プラン超えてんのよ
そういう前提だから解答としては技術的には出来るって回答になるの
はいかいいえなら出来る？って質問にはそもそも全部いいえなの
いいえって答えなのをわかってるのかわからんのか知らんけど聞いてきてる営業君に対してあきれてるから
こういう回答になっちゃうの
44: 名無しさん 2023/06/20(火) 22:02:32.124 ID:mUHAfEeL0
その基本プランが市場要求にあってないからカイゼンしろバーカ
45: 名無しさん 2023/06/20(火) 22:04:15.986 ID:amOBqsbKM
うーんコミュ障爆発してんな
無理なら無理って言わないと話が先に進まないだろ
現実的にどのくらい欲しいか言わないでモジモジしてっからどっちなんだい！？されちゃうんだよ
無理なら無理って言わないと話が先に進まないだろ
現実的にどのくらい欲しいか言わないでモジモジしてっからどっちなんだい！？されちゃうんだよ
48: 名無しさん 2023/06/20(火) 22:09:26.644 ID:32dXcBHod
>>45
いや無理じゃないんだ
無理なら無理と言う
お金出る？スケジュール伸ばせる？人をアサインできる？
リスク許容できる？
あまり得るものないけどやる？
というときのセリフ
51: 名無しさん 2023/06/20(火) 22:20:10.569 ID:WAmDG7FiM
>>48
そのネックになってる部分を言わないからこうなる
言わずに自分の中に留めたら客とどの部分交渉する必要あるのかわからんだろ
全部促されないと答えないのはコミュ障だぞ
そのネックになってる部分を言わないからこうなる
言わずに自分の中に留めたら客とどの部分交渉する必要あるのかわからんだろ
全部促されないと答えないのはコミュ障だぞ
52: 名無しさん 2023/06/20(火) 22:24:35.867 ID:PR+B/3gI0
>>51
言わずに自分の中にとどめるっていう前提条件はどこから発生した？
言わずに自分の中にとどめるっていう前提条件はどこから発生した？
47: 名無しさん 2023/06/20(火) 22:07:01.235 ID:s1htkN1M0
俺の納期とかもね企画は結局アイデアが出るか出ないかだからわかんないってことも多い
試したり妥協点をちゃんと設定した上でできるかできないか答えたいね
試したり妥協点をちゃんと設定した上でできるかできないか答えたいね
49: 名無しさん 2023/06/20(火) 22:09:42.135 ID:mUHAfEeL0
営業は顧客対応でクソ忙しいのに、お前らみたいに社内だけ向いてゆっくり会話してる時間はない
プロジェクトチームでも立ち上げて市場要求にあうようにカイゼン活動してろ
プロジェクトチームでも立ち上げて市場要求にあうようにカイゼン活動してろ
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前提条件とかメリットデメリットとかのもうちょい細かい話を普通にすればええのよ。それを無視する営業なら他の会社行けって話やし、それをやる気がない開発は酷い目にあっても仕方がない
できるができないかもしれない、微妙な感じ。
技術を無知な人に説明しても理解できないよ、技術的にはできる物ですが初めての代物でやった事がない、多分技術的にはできる代物だろう。営業マン式に答えるならその物を作業したことが無いの納期わかりませんのでできません、が正解。
最初の質問の意味を理解できてないアホじゃん
はっきり言えば、営業も技術的に何日かかるか正確に把握できなければならない。昭和の営業は自分で納期も把握できたが、今の営業は納期や技術的な価値すらもわからない、だからとってきた仕事がどのくらいの技術が必要か全く理解していないお話をしても無駄、こんな営業いらんネット通販だけでいいんじゃねと思うこともある。