NISA始めようと思って、『金融工学』と『ポートフォリオ理論』を一年勉強した結果・・・

1: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:22:30.314 ID:JJVEz8c8r

結局、投資信託の人気のやつ買うだけじゃん

2: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:23:15.746 ID:378VbM+50

お前は1年もかけて何を学んできたんだ？

4: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:24:13.139 ID:JJVEz8c8r

>>2
分散投資は強いってことを学びました

3: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:23:58.208 ID:IFuKI43I0

でも変な手を加えて自滅する奴ばっかなんだよね

8: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:24:49.356 ID:JJVEz8c8r

>>3
それはそう
だってリスク計算するのむずいもん

5: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:24:17.886 ID:AbiFsM9P0

相場見なきゃ話にならんぞ

9: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:25:15.371 ID:JJVEz8c8r

>>5
相場なんて見てもわからん
俺は分散投資するんや

12: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:26:32.185 ID:AbiFsM9P0

>>9
見てわかんないなら勝てないよ
素人はインデックスにでも突っ込んどけ

14: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:27:39.548 ID:JJVEz8c8r

>>12
インデックス以外買ってるやつこそ素人だぞ
プロはインデックスの追従しかしないよ

7: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:24:40.911 ID:PzrZfr1B0

経済学とか経営学ほど役に立たない学問はないのに馬鹿だねえ

11: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:26:23.989 ID:JJVEz8c8r

>>7
は？勉強したから投資信託の人気のやつが一番いいことがわかったんだぞ？

105: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:11:44.279 ID:PzrZfr1B0

>>11
経済学ってのは未来を予想できる学問じゃないの
過去を分析してそれで終わりその先はない
一年も勉強してこれがわかってないって勉強した意味ホントないじゃん

13: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:26:48.064 ID:JJVEz8c8r

お前らさぁ
ダウ平均株価の計算方法知ってるか？
俺は計算できるぞ

18: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:29:14.740 ID:/K6RKHyB0

>>13
計算できてどうすんの？
儲かるの？

25: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:31:17.154 ID:JJVEz8c8r

>>18
儲からんよ
計算ができる

28: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:31:39.565 ID:/K6RKHyB0

>>25
意味ないやん

15: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:28:43.839 ID:kN1WSImr0

ええんちゃう？
やってることは人気の投資信託買うだけかもしれんけど
自分が何をやっているかを正しく理解してやってるのは強みだと思う
分かってやってればいざという時（暴落した時とか）の判断にも役立つし

21: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:30:09.778 ID:JJVEz8c8r

>>15
暴落してもどうしょうもないよ
別に株価操縦できるわけじゃねーし
見てるだけ

26: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:31:19.397 ID:kN1WSImr0

>>21
狼狽売りしないんだからそれが強みだよ

32: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:34:05.750 ID:JJVEz8c8r

>>26
いや、まだ株買ったことねぇし
下がったら狼狽して売っちゃうかもしれんよ

16: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:29:00.029 ID:9q9GdBEa0

ダウ平均株価ってなに？まずそこから教えてくれ

22: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:30:23.387 ID:JJVEz8c8r

>>16
ざこいな
ニュース見ろよ

27: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:31:31.148 ID:9q9GdBEa0

>>22
話そらすなちゃんと教えろ
お前さては分からないんだろ

35: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:34:45.847 ID:JJVEz8c8r

>>27
ダウ平均株価はアメリカ大企業30社の株価を足して定数倍したものだよ

17: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:29:06.060 ID:ZAwbyp1X0

お前が悩んでる間に積み立ててるだけで20万増えたわけだが

23: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:30:54.322 ID:JJVEz8c8r

>>17
強いー
俺なんて勉強に１年かかったんだが？？
貯金はできたけど金は増えてねぇ

19: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:29:25.769 ID:JJVEz8c8r

お前らさぁ
S&P500とNIKKEI225の違いわかるか？

20: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:29:43.616 ID:Gpqosp7v0

銘柄が違う

29: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:32:31.105 ID:JJVEz8c8r

>>20
計算式が違うんだよなぁ
うーん
インデックスでもいくつかの計算式があって、理論的に強いインデックスと弱いインデックスがあるよ
ちなみにNIKKEI225は弱い

34: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:34:27.308 ID:Gpqosp7v0

>>29
ふーん
単純に時価総額加重平均かと思ってたわ

41: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:37:11.644 ID:JJVEz8c8r

>>34
感がいいね
ダウ平均株価は古いから時価総額で重み付けしてないんだよね

24: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:30:57.239 ID:2ZfjtxvA0

なんかもう考えるの面倒くさいからsp500とオルカンに半分ずつ突っ込んでる

31: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:33:10.876 ID:JJVEz8c8r

>>24
俺もそうすることになる
日本のも買うか迷ってるけど

47: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:39:57.113 ID:pIMladUi0

>>24
sp500とオルカンと日経の3本立てでやってる

30: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:32:43.021 ID:GNwirdOv0

儲かるっていうか銀行より利息がマシかもしれない貯金程度なこと

38: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:35:51.387 ID:JJVEz8c8r

>>30
貯金なら国債買うべきだと思う

44: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:38:25.943 ID:UKnpThY00

アメリアが十数年停滞した場合
オルカンは組み換えが出来るってのが強みなんかな

52: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:43:42.026 ID:JJVEz8c8r

>>44
どうだろ
インデックスの組み換えって影響あんのかなぁ
組み換え時点で連続になるように定数倍の項を変更するから短期的には組み換えで儲からないとは勉強したんだけど、長期的にどうかはわからん

45: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:38:49.419 ID:EcN8d/yv0

俺の経験上こういったことは知り過ぎるぐらいで初めて丁度良いところが分かるものだけど
相場に関していえばその丁度良いところを探すところがまず難しいからみんなテンプレルートで長期投資→短期投資初める自滅コースに行きがち

54: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:44:20.354 ID:JJVEz8c8r

>>45
相場なんてないぞ
あるのは分散だけ

48: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:40:52.773 ID:UKnpThY00

計算なんて自分を納得させるぐらいのモノでしかなでしょ

56: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:45:25.680 ID:JJVEz8c8r

>>48
リスクは定量化出来るから計算に意味あるよ

51: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:42:48.958 ID:ivIb/l6e0

積立ニーサがやべーのは円でしか引き出せないことな
馬鹿は何故か数十年後の円の価値が下がると思ってない

53: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:43:47.206 ID:UKnpThY00

>>51
それはそれでいいんちゃう？

57: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:45:30.302 ID:VJhtBTaS0

円の価値下がってたら円で見たときの運用利回りは上がるし売ったときの通貨は関係ないんだが

62: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:47:26.989 ID:W/WVBeS40

なんか成長しそうなの買って寝かせるだけ

68: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:51:04.935 ID:JJVEz8c8r

>>62
成長しそうなのはその期待度だけ株価も上がってるからなぁ
結局それってリスク高いやつにかけてるだけだからよわいんだよねぇ
ビットコイン買うようなもん

67: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:50:37.162 ID:VJhtBTaS0

レバレッジ倍のファンドを買ったときに算術平均は倍になっても幾何平均は倍にならない理屈ってわかる？

70: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:53:11.147 ID:JJVEz8c8r

>>67
対数収益率がそうなるって話？

82: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:00:53.915 ID:VJhtBTaS0

>>70
A=1.1*0.9*1.1*0.9*…
B=1.2*0.8*1.2*0.8*…
A＞Bって話
レバレッジ投信(B)を買った人が失ったお金は誰の手に渡るのかずっと疑問なんだけど知ってる？

90: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:03:48.408 ID:JJVEz8c8r

>>82
うーん…こんな簡単な話じゃなかった気がするけどなぁ
だからこの式があってるかもわからんので、失ってるかもわからん

72: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:54:52.717 ID:JJVEz8c8r

レバレッジが弱いってのも勉強したけどなんでか忘れちゃったなぁ
レバレッジなんか絶対やらんってなって忘れちゃった

74: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:56:06.236 ID:FLDeL2Ykd

>>72
長期投資だとヘッジ手数料で負けるんだろ

79: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:59:14.399 ID:JJVEz8c8r

>>74
手数料とかじゃなかった気がする
なんかもっと根本的に弱かった気が
なんか細かい計算するとわかるんだよなぁ
忘れちゃたが

76: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:57:40.082 ID:EcN8d/yv0

人間って相場に関しては犬にも劣るルール無視力（？）を発揮するよな

78: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:58:21.740 ID:QNemuDdR0

個別株しか買ってない

80: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:59:39.916 ID:JJVEz8c8r

>>78
アフォ

81: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:59:43.496 ID:1VRQK27l0

>>1
分かる
インデックスが強いんだな。これで勝つると思っていざ周りを見てみるとプロもアマもみんなインデックスやってたでござる

83: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:01:20.464 ID:JJVEz8c8r

>>81
プロはインデックス追従を頑張るのがプロだし、アマはなんにも考えずにインデックス買うし、アフォは自分を天才だと思ってるからわけわからん株で損する。

86: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:02:47.719 ID:eG1gkPFB0

勉強しなくていいS&P500積み立てとけ

96: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:06:14.658 ID:JJVEz8c8r

>>86
それな
悪くないと思うよ

87: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:03:02.107 ID:rG5Y/j+10

無駄な一年だったね(・∀・)

91: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:04:29.278 ID:UKnpThY00

積み立てなんてタイミングも相場も放棄して
時間だけ味方につけるって事なんだから
何も考えんでいい

95: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:06:01.723 ID:EcN8d/yv0

>>91
うろ覚えだけれど確かドルコスト平均法だったっけ？要は時間分散よな

100: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:09:06.560 ID:JJVEz8c8r

>>95
ドル・コスト平均法ってのはまだ俺の勉強の中では出てきてないんだよなぁ
よく聞くけどほんとにそれが強いかはわかってない

92: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:05:03.924 ID:Fy+0wSIQ0

全部わかってからしか動けない人は損するばかり
そんなことする前に少しでも始めてれば一年でどれだけ得できたか

101: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:09:28.978 ID:JJVEz8c8r

>>92
それなー
勉強楽しいからいいけどね

99: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:07:42.391 ID:DuuFDG8X0

勉強してんなら教えてほしいだけどなんで債券に投資しないの？

107: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:12:30.441 ID:UKnpThY00

国内債券が地味で旨味あんまないし
外債は為替が邪魔だし
途中売却時も額面が調整されるし
買っといてなんだが、どれもそんなに旨味はないな

106: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:12:25.490 ID:wJeYwJ6B0

無学な俺に3行で教えてくれ

114: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:16:31.534 ID:JJVEz8c8r

>>106
投信のランキングを上から順番に5個選択
金額を適当に決めて毎月買う
たまにランキング見て金額再設定

108: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:12:36.540 ID:EcN8d/yv0

どうせ短期に行く人もいるだろうから書き込んでおくけど
一目均衡表も超短期売買とかも相場観使うけど一般の人にはそこに辿り着くことすらペテン師やらメンタルの問題で滅茶苦茶に難しい
本当の相場観は秒スキャ分かるし分スキャ分かるし一目均衡表も頭で考えるんじゃなくて「観える」ようになるものなんだけどそこはなかなか。。だから簡単な相場を除いた1分足で自由自在にトレードなんて無理難題

116: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:19:02.947 ID:JJVEz8c8r

>>108
そりゃそうだろ
人間がコンピュータに勝てるわけ無し
プロ投資家がそれをどれだけ研究してきたことか…
男は黙ってインデックスよ

111: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:14:53.660 ID:EcN8d/yv0

…みんな「シンプル」が分かるまで迷い続けるんだよなぁ

49: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:41:01.408 ID:EcN8d/yv0

変な話資格の勉強でもしている方が投資始める人よりも５年後にはまずグレードアップした人生送れてるんだよな…時間も考えれば超極めて高い授業料になることが多い

37: 名無しさん 2023/12/07(木) 00:35:34.227 ID:AbiFsM9P0

結局トータルでいくら増えたかよ
どれだけ勉強しても金に変換できなきゃ意味が無い
資格取ったけど結局使ってないみたいなもんよ

122: 名無しさん 2023/12/07(木) 01:22:57.249 ID:7CNz9xX40

生活防衛資金貯めて無理のない範囲でS&P500かオルカンを積み立てるだけのゲーム

引用元: ・https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1701876150/