1: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:12:00.102 ID:lbeaJANa0
やっぱ日本人はドイツ人には勝てんわ
3: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:12:49.229 ID:lbeaJANa0
ものつくりのレベルが違うわ
4: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:13:00.923 ID:bC5bI+QDM
勝ってたらEVとか言わねーよ
6: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:13:40.516 ID:lbeaJANa0
>>4
出た。陰謀論バカ
内燃機関が禁止されて一番困るのはドイツだっつの
出た。陰謀論バカ
内燃機関が禁止されて一番困るのはドイツだっつの
10: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:15:51.678 ID:bC5bI+QDM
>>6
クリーンディーゼルw
クリーンディーゼルw
7: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:14:30.469 ID:abVbdzTT0
同僚が中古のCクラス買ったからちょいと運転させてもらったけど
なんちゅうとこにシフトレバーあんねん
なんちゅうとこにシフトレバーあんねん
11: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:16:05.840 ID:lbeaJANa0
>>7
インターフェースはトヨタ日産ホンダとか特にひどいわな
日本車はトヨタの子会社カローラ、トヨタの子会社プリウス
と言ったように車種毎にまるで統一性がない
148: 名無しさん 2023/05/02(火) 21:30:06.055 ID:n9m3JgGs0
>>7
中古のCクラスコスパ最高だよね
型落ちならなおそら
中古のCクラスコスパ最高だよね
型落ちならなおそら
8: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:14:43.479 ID:Lpk5Opzw0
ドイツ車良いけど日本では日本車だよね
13: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:16:57.091 ID:lbeaJANa0
>>8
んなこたない
んなこたない
153: 名無しさん 2023/05/02(火) 21:57:10.879 ID:xnNOdEy80
>>8
ドイツ車乗ってるけれど、部品が高すぎてもうイースかアルトにしたい。
ドイツ車乗ってるけれど、部品が高すぎてもうイースかアルトにしたい。
15: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:17:29.096 ID:1M/k6bd3d
新しい技術次々入れるのはいいんだけど投げっぱなしで経年時の安定性に欠ける感
17: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:18:11.805 ID:bC5bI+QDM
ドイツ車って故障なしで10万キロ乗れるの？
20: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:19:08.776 ID:lbeaJANa0
>>17
故障率はレクサスが世界一低い
これはすごいことなんだがそれだけなんだよな
因みに2位はポルシェ
18: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:18:23.610 ID:lYcWxg3Aa
BMWのヒーター(有料)
59: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:29:43.206 ID:itbxB1Sw0
>>18
中華に媚びるわほんまおかしくなったな
中華に媚びるわほんまおかしくなったな
22: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:19:41.538 ID:Y7BVj4Cr0
燃費第一が主流になってきてるけど欧州車はハイブリッドに勝てなかったのは事実だからな
共倒れ狙いだったのか勝てる見込みがあったのか知らないけどEVシフトを推し進めたのは間違いなくトヨタ潰し
ドイツ御三家なんてエンジン車しか作れないのにねぇ…
25: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:21:01.590 ID:lbeaJANa0
>>22
いや、ドイツはEVシフトをずっと反対しとるっつの
いや、ドイツはEVシフトをずっと反対しとるっつの
31: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:22:21.667 ID:JLQN68Zbd
>>25
一時期はEVやる気満々だったVWをこれ以上いじめるんじゃない
一時期はEVやる気満々だったVWをこれ以上いじめるんじゃない
38: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:23:32.349 ID:Y7BVj4Cr0
>>25
そんなの常識レベルで知ってるからドイツ御三家はガソリン車”しか”作れないって書いたんだが？
そんなの常識レベルで知ってるからドイツ御三家はガソリン車”しか”作れないって書いたんだが？
23: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:20:06.627 ID:RPAMfXQY0
ドイツ車は流石と言った感じだがだからと言って日本車がダメということにはならない
27: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:21:39.176 ID:lbeaJANa0
>>23
ダメとは一言も言ってないぞ
お前らっていつも存在しない敵と戦ってるよな
癖なのかね
ダメとは一言も言ってないぞ
お前らっていつも存在しない敵と戦ってるよな
癖なのかね
30: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:22:17.016 ID:RPAMfXQY0
>>27
惨敗してるって言ってるじゃん
惨敗してるって言ってるじゃん
32: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:22:31.576 ID:jsKKN6Jgd
販売台数はトヨタがいい勝負してたような
トヨタは国がバックアップしてるから比較にならんかも知れんが
トヨタは国がバックアップしてるから比較にならんかも知れんが
40: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:24:13.848 ID:lbeaJANa0
>>32
トヨタの量産力は認めるわ
が、それだけなんだよな
純利益ではメルセデスに惨敗してるし
41: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:24:19.854 ID:1TUAtc++d
>>32
日本政府がドイツ政府並のバックアップ出来ると思う？
日本政府がドイツ政府並のバックアップ出来ると思う？
34: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:22:39.240 ID:gnxd7jf20
なら何でドイツ車が世界を席巻してないの？
日本車は惨敗してるのにドイツ車に継続的に販売台数で勝ってるのは消費者の方に問題があるのか？
日本車は惨敗してるのにドイツ車に継続的に販売台数で勝ってるのは消費者の方に問題があるのか？
49: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:26:36.956 ID:lbeaJANa0
>>34
日本車は安いからな
そんなこともわからないの？
86と911が同じ値段だったら誰が86買うんだよ
36: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:22:50.617 ID:GSLa+pfEd
値段は正直
ドイツ車より安くないと買ってもらえないのが日本車
ドイツ車より安くないと買ってもらえないのが日本車
47: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:25:09.021 ID:lbeaJANa0
>>36
日本車は安いだけが取り柄だからな
日本車は安いだけが取り柄だからな
44: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:24:51.896 ID:bC5bI+QDM
クリーンディーゼルで不正したあと有耶無耶にしたのは流石だなって思った
55: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:28:22.571 ID:HQ561RrW0
>>44
その後のEVからの掌返しもさすがは欧州って思った
だてに世界のトップやって来てないわ
その後のEVからの掌返しもさすがは欧州って思った
だてに世界のトップやって来てないわ
50: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:26:45.019 ID:Y7BVj4Cr0
まぁ死なば諸共って感じでのEVシフトではあったよね
あんないきなり推し進めてどうすんの？としかみんなも思ってなかったでしょ
あんないきなり推し進めてどうすんの？としかみんなも思ってなかったでしょ
51: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:27:15.493 ID:rTZEtv+8d
日本での販売価格で日本車とドイツ車の値段比べるのはフェアでない
双方の運搬コストが近い第三国で比べるべき
双方の運搬コストが近い第三国で比べるべき
52: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:27:41.715 ID:rg0mctRH0
日本車は戦車に勝ったことがあるからねえ
62: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:30:35.967 ID:HG/KKhVi0
成金の小金持ちってすぐドイツ車乗りたがるよな
64: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:31:16.556 ID:lbeaJANa0
>>62
日本車より品質いいからそりゃ金あったらドイツ車買うわな
日本車より品質いいからそりゃ金あったらドイツ車買うわな
67: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:33:10.817 ID:HG/KKhVi0
>>64
どの辺がいいの？
どの辺がいいの？
74: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:35:51.418 ID:lbeaJANa0
>>67
ボディかな
ドイツ車は200キロで走る事を想定してるから防音性もボディ剛性も非常に高い
ボディ剛性を適切に高めてあるので走りもいい
スタビリティを高めるのにボディ剛性は一番重要だから
66: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:32:15.806 ID:HQ561RrW0
じゃあドイツ品質で大衆車作ったら最強じゃね？
68: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:33:16.225 ID:lbeaJANa0
>>66
日本にそんな技術ねえよ
日本が本気出してもドイツ車に勝てないのは完全に証明されてるし
日本にそんな技術ねえよ
日本が本気出してもドイツ車に勝てないのは完全に証明されてるし
73: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:35:40.325 ID:HQ561RrW0
>>68
いやドイツがドイツ品質で大衆車を作れば更に儲けられるじゃん
いやドイツがドイツ品質で大衆車を作れば更に儲けられるじゃん
76: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:37:47.255 ID:lbeaJANa0
>>73
ドイツ人が日本車みたいな割り切った車を世に送り出せる訳ないだろ
ドイツ人はプライド高いからな
日本車の紙装甲っぷりは世界的に有名だからな
82: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:41:23.673 ID:HQ561RrW0
>>76
日本車が値段だけのボロいカスなら
優秀なドイツなら堅牢で安い大衆車を作れるんじゃね？
世界中の貧乏人の命と安全も守れて社会貢献にもなるじゃん
日本車が値段だけのボロいカスなら
優秀なドイツなら堅牢で安い大衆車を作れるんじゃね？
世界中の貧乏人の命と安全も守れて社会貢献にもなるじゃん
87: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:42:31.172 ID:CE95u8n/a
>>82
少ない台数でこう利益の方が効率的じゃん
少ない台数でこう利益の方が効率的じゃん
102: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:47:13.290 ID:HQ561RrW0
>>87
両方やれば倍儲かるじゃん
両方やれば倍儲かるじゃん
106: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:48:30.023 ID:CE95u8n/a
>>102
ワーゲンがあるやん
一応世界2位だ
ワーゲンがあるやん
一応世界2位だ
72: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:34:32.248 ID:Y7BVj4Cr0
真面目にいうと日本車はドイツ車に惨敗っていうけど世界での販売台数ならトヨタが一位でVWが二位だし
性能云々で言うのなら純粋に販売価格で合わせて比較するべきだし何を言いたいのかよくわからないんだよな
当然日本で売ってるワーゲンゴルフとカローラの価格で比較するのは違うしな
惨敗って言うのならまず確かなベンチマークを持ってきて比較しないと駄々をこねてるだけになるぞ
78: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:39:00.992 ID:lbeaJANa0
>>72
純利益はトヨタよりワーゲンのが上だしワーゲンどころかメルセデスのが上
一番売れてるのが一番優れてる理論も謎
81: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:41:07.926 ID:Y7BVj4Cr0
>>78
純利益が高いのが一番優れてる理論も謎
純利益が高いのが一番優れてる理論も謎
83: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:41:30.155 ID:lbeaJANa0
>>81
そんな事一言も言っとらんが？
そんな事一言も言っとらんが？
80: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:40:47.737 ID:lbeaJANa0
いくら金を掛けてもドイツ車には勝てない例
恐らく日本最速の日産GTR NISMOはポルシェ911GT3にサーキットタイムで惨敗してる
95: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:45:01.351 ID:GSLa+pfEd
>>80
たしかGT-Rは10年くらい前にトップ取ったよね
で、もう進化を止めたようなもんだからデナイノ？
商売にならないと見切るとすぐに放置モードになる
作りっぱなし
その辺が日本メーカーの良くないところ
101: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:47:06.305 ID:lbeaJANa0
>>95
いや、GTRは毎年かなり手が加えられてるが
去年のGTRと今年のGTRは素人でも一瞬で差がわかるくらいフィーリング大分違うし
あとGTRがトップを取ったことなんて一度もない
いや、GTRは毎年かなり手が加えられてるが
去年のGTRと今年のGTRは素人でも一瞬で差がわかるくらいフィーリング大分違うし
あとGTRがトップを取ったことなんて一度もない
107: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:48:55.250 ID:evtZFOiZ0
>>101
でもお前GTR一回も乗ったことないじゃん
でもお前GTR一回も乗ったことないじゃん
109: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:49:34.829 ID:lbeaJANa0
>>107
ありまくるけど
2012モデル所有してたし
ありまくるけど
2012モデル所有してたし
84: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:41:36.494 ID:DWLEYQqw0
日本の自動車メーカーってほとんど海外市場行っちゃったな
日本人相手に商売やるより外人に商売する方が得だからしゃーないけど
海外では日本車いっぱい売れるからね
86: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:42:26.101 ID:Y7BVj4Cr0
というか利益云々なんて言い出したらそれこそ高コスト高スペック車ばっか出してればいいんだもんなぁ？
もうちょっと”感情的”じゃないところで話してくれないと弱過ぎるな
もうちょっと”感情的”じゃないところで話してくれないと弱過ぎるな
91: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:43:40.532 ID:lbeaJANa0
>>86
日本メーカーが高コスト高スペック車を作っても売れないもんなw
性能でドイツに負けるし
日本メーカーが高コスト高スペック車を作っても売れないもんなw
性能でドイツに負けるし
94: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:44:05.378 ID:NBgmGr7vM
BMWとかガラクタじゃん
96: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:45:10.603 ID:lbeaJANa0
>>94
ホンダ車がガラクタみたいなもんだ
BMWは直6が全てだから
ホンダは全部ガラクタになってしまったけどw
104: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:47:53.641 ID:NBgmGr7vM
>>96
すぐぶっ壊れてしかも修理代クソ高い
ホンダの方がましだわ
すぐぶっ壊れてしかも修理代クソ高い
ホンダの方がましだわ
97: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:45:57.639 ID:Y7BVj4Cr0
>>94
直6どころか3気筒なんて始めるしFRもやめ始めるしガタガタだよな 矜持なんてありゃしない
直6どころか3気筒なんて始めるしFRもやめ始めるしガタガタだよな 矜持なんてありゃしない
99: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:46:37.601 ID:33fMC2kq0
日本のどこで200㎞だすのか馬鹿なのか
200㎞で走る剛性確保するために価格上げるのかと
安く買える日本車で十分だろ最近は高いけど
200㎞で走る剛性確保するために価格上げるのかと
安く買える日本車で十分だろ最近は高いけど
108: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:49:08.873 ID:lbeaJANa0
>>99
バカなの？
200キロの走行を前提に作られた車なら時速80キロを余裕でこなせることがわからんの？
軽自動車で高速走るのとメルセデスで高速走るのどっちが快適か考えてみなよ
111: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:50:08.184 ID:3oty9CFod
>>99
あんまり剛性上げすぎると歪み残りやすくなって耐久性も落ちるもんな
あんまり剛性上げすぎると歪み残りやすくなって耐久性も落ちるもんな
113: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:51:05.980 ID:lbeaJANa0
>>111
サーキット走ると一撃でボディが終わって真っ直ぐ走らなくなるスカイラインさんの事かな？
サーキット走ると一撃でボディが終わって真っ直ぐ走らなくなるスカイラインさんの事かな？
110: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:50:00.888 ID:jsRiTzu3d
こういうスレ建てる人って正義感で動いてる場合あるからなぁ
自分はそういうタイプの人ではないからなぁ
自分はそういうタイプの人ではないからなぁ
119: 名無しさん 2023/05/02(火) 20:56:39.289 ID:YGqW6mnC0
クルマは車体の技術はドイツの勝ち
エンジンは双方の得意分野が違うけどイーブン
電装品と樹脂部品のレベルは日本の勝ち
結果出来上がるクルマ完成品でみると
経年劣化しにくい耐久性は日本車
車を純然な道具として考える人に向いてる
シャシーとサス性能はドイツ車
走行を趣味として考える人に向いてる
126: 名無しさん 2023/05/02(火) 21:06:05.994 ID:lbeaJANa0
>>119
電装部品も樹脂もドイツのが優れとるぞ
90年代から2000年代のドイツ車のワイヤーハーネスだのの被覆や樹脂がボロクズのチンカスなのは再生品のゴムや樹脂使ってたから
再生品使おうという自主規制があった訳
だからゴミクズだったんだがそれやめてからは品質高いよ
お爺はいつまでも当時のイメージをアップデートしないん思い込んでるだけ
129: 名無しさん 2023/05/02(火) 21:08:20.825 ID:YGqW6mnC0
>>126
いまのドイツ車もついでにフランス車も
昔と同じように樹脂チャック割れて
窓が落っこちるんでそういうポジティブな
印象はいまだに無いかな
いまのドイツ車もついでにフランス車も
昔と同じように樹脂チャック割れて
窓が落っこちるんでそういうポジティブな
印象はいまだに無いかな
130: 名無しさん 2023/05/02(火) 21:08:54.702 ID:lbeaJANa0
>>129
嘘乙
あとフランス車は知らんがな
嘘乙
あとフランス車は知らんがな
144: 名無しさん 2023/05/02(火) 21:24:23.357 ID:Cf5jD/i60
2013年式の３シリ乗ってるけど樹脂は90年代の日本車レベルだぞ
あとアクセルレスポンスが悪い
剛性が高いのはいい
あとアクセルレスポンスが悪い
剛性が高いのはいい
122: 名無しさん 2023/05/02(火) 21:00:17.269 ID:lbeaJANa0
200キロで走らないんだから200キロ想定は不要。
この理論なら高速走行でも軽とドイツ車で差がないはずだよな？
141: 名無しさん 2023/05/02(火) 21:18:02.493 ID:b+AW/K6W0
ドイツで日本車買ったらこっちみたく修理がバカ高いってなるんかね？
145: 名無しさん 2023/05/02(火) 21:24:39.485 ID:CrhqXmFI0
日本で走ってるドイツ車って、工場はアフリカだぞ
147: 名無しさん 2023/05/02(火) 21:27:08.517 ID:YGqW6mnC0
>>145
うちのゴルフ６はそうだったみたい
うちのゴルフ６はそうだったみたい
149: 名無しさん 2023/05/02(火) 21:39:03.787 ID:G6gksHumr
ドイツでは日本車よりスペインとかチェコの新興メーカーの方が売れてるよ
フォルクスワーゲン傘下というのもあるが
結構おしゃれな感じで安そうだから日本でもウケそうだけど既存の国内メーカーの反発もあるんだろうな、展開されませんね
フォルクスワーゲン傘下というのもあるが
結構おしゃれな感じで安そうだから日本でもウケそうだけど既存の国内メーカーの反発もあるんだろうな、展開されませんね
150: 名無しさん 2023/05/02(火) 21:42:49.994 ID:/kmiem+h0
日本車安い言うても昔ほどの価格差無くなってきたよなあ
151: 名無しさん 2023/05/02(火) 21:42:56.601 ID:7nh3xVqo0
ワーゲン乗ってるけどナビに関しては確実にワーゲンがクソ
日本車とか比較にならない
日本車とか比較にならない
154: 名無しさん 2023/05/02(火) 22:13:01.537 ID:YGqW6mnC0
>>151
知人の７はナビの地デジ壊れたわ
チューナー交換だけで35万オーバー
仕方ないのでそのまま乗ってる
うちが乗ってた６はPanasonicが入ってた
知人の７はナビの地デジ壊れたわ
チューナー交換だけで35万オーバー
仕方ないのでそのまま乗ってる
うちが乗ってた６はPanasonicが入ってた
156: 名無しさん 2023/05/02(火) 22:33:00.738 ID:NVFxobo+0
>>154
今はアイシンじゃないんだな
今はアイシンじゃないんだな
157: 名無しさん 2023/05/02(火) 22:37:14.619 ID:YGqW6mnC0
>>156
ナビがどこ製かは分からんけど
壊れたチューナーユニット(し～としたマウント)は三菱電機だった
ナビがどこ製かは分からんけど
壊れたチューナーユニット(し～としたマウント)は三菱電機だった
158: 名無しさん 2023/05/02(火) 23:17:52.142 ID:1zcdKJT80
金ありゃドイツ車買うよ。車としての根本性能が月とスッポン。
日本車買うなら性能そっちのけ、動くリビングの軽とミニバンだな。
日本車買うなら性能そっちのけ、動くリビングの軽とミニバンだな。
159: 名無しさん 2023/05/02(火) 23:22:28.319 ID:Y1CDbkHC0
金あれば防御力高いアメ車乗るかな
155: 名無しさん 2023/05/02(火) 22:21:22.471 ID:KFP+LiAJ0
日本に住んでたらわざわざ外車なんて買わないよね
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