発注止めたんなら、自業自得なんじゃ・・・
1: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:17:57.91 ID:ZX7nwQZv9
“半導体”不足で自動車減産…
PCに奪われ競争激化
詳しくは動画で(2分44秒)
https://twitter.com/tv_asahi_news/status/1350305392601939969
43: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:30:00.61 ID:0G7DR0pa0
>>1
そりゃあ元から企業として取引をしてたところ優先だからな当然だろ
そりゃあ元から企業として取引をしてたところ優先だからな当然だろ
3: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:18:51.74 ID:8a6txQhN0
日本で今半導体作ってるのはキオクシアとソニーだけ？
6: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:19:47.54 ID:MiMFMRFK0
>>3
旭化成や味の素もやってるよ
旭化成や味の素もやってるよ
32: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:28:06.11 ID:uFNsA6/V0
>>6
車載用とか高度なの作ってるの？
あとキオクシアはメモリ、ソニーはカメラセンサーだけだよね
70: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:37:30.14 ID:lpy00J1T0
>>32
ルネサス、ローム、東芝、三菱、サンケン、、、。
沢山あるだろ。
ルネサス、ローム、東芝、三菱、サンケン、、、。
沢山あるだろ。
75: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:38:27.03 ID:2cjfB2Bk0
>>70
そんな半導体の有名どころじゃなくても沢山あるしな
そんな半導体の有名どころじゃなくても沢山あるしな
138: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:49:15.80 ID:p2KK54k90
>>32
BMSはパナソニックがトップクラスだったのに
中華系台湾に売られたな
BMSはパナソニックがトップクラスだったのに
中華系台湾に売られたな
9: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:19:54.95 ID:MXUDmLgl0
先読みできない馬鹿ばかりなんだから仕方がない。
10: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:20:07.13 ID:VSjdzBNn0
11: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:20:57.09 ID:K78mr/Qj0
旭化成は製造工場が火事になっていまだに復旧できてないもんな
78: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:39:07.47 ID:hO7lt1GO0
>>11
もう2021年度は無理
顧客のメーカーから連絡あった
もう2021年度は無理
顧客のメーカーから連絡あった
13: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:22:06.11 ID:Lv2OK2GL0
日本は半導体の製造装置は作っているけど、半導体の設計や製造は超円高のときに
辞めたり後始末に入ったところが多いから、日本で製造を増やすのは無理だろうな
辞めたり後始末に入ったところが多いから、日本で製造を増やすのは無理だろうな
18: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:23:16.76 ID:sWG2RXsv0
>>13
台湾が日本に工場作るって
チャンス
17: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:22:53.03 ID:eBzndmR/0
ジャストインタイムとか言って、
発注キャンセルしたんだろな。
量も少ないし、そんな客は後回しになるのは当たり前。
発注キャンセルしたんだろな。
量も少ないし、そんな客は後回しになるのは当たり前。
253: 名無しさん 2021/01/16(土) 15:24:21.27 ID:iwsWYZg30
>>17
なんか、納得。
特にカンバンとか言ってた奴らザマー
なんか、納得。
特にカンバンとか言ってた奴らザマー
269: 名無しさん 2021/01/16(土) 15:28:54.57 ID:mlwOzV8G0
>>17
ニュースでやってたが、売れないと見込んで発注大幅に減らしたらPCやゲーム業界の注文で埋まってしまったとか
完全に自己責任
ニュースでやってたが、売れないと見込んで発注大幅に減らしたらPCやゲーム業界の注文で埋まってしまったとか
完全に自己責任
392: 名無しさん 2021/01/16(土) 16:36:33.90 ID:SXYVr8uF0
>>17
半導体に限らず下請けからすると頭に来るんだよな
振り回される方の被害なんてお構い無し
半導体に限らず下請けからすると頭に来るんだよな
振り回される方の被害なんてお構い無し
19: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:23:22.81 ID:+3nTJvIR0
品質要求だけ厳しくて金払い悪い業界は後回しな
31: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:28:01.03 ID:lHlxL6L70
半導体確保競争でゲームメーカーに負けて生産できない自動車メーカーとか
部品メーカーに無茶言い続けたツケが回ってきたか
部品メーカーに無茶言い続けたツケが回ってきたか
33: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:28:08.77 ID:jgwlmFU60
カイゼンの名のもとに安く買い叩くことしか考えてないからだろう
34: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:28:12.22 ID:cEt56eT40
自動車の半導体なんて規模が小さいから後回しになるのでは？
45: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:30:13.54 ID:8HwzzLkC0
だれか 味の素のせい とか言っていたけど ほんと？
219: 名無しさん 2021/01/16(土) 15:13:06.49 ID:hO7lt1GO0
>>45
それは高性能CPUとかGPUなので自動車はあんま関係ない
自動車関連だと旭化成子会社の工場火災の方が影響大きいくらい
一番の原因は春の第1波で大幅減産した時に押さえていた半導体製造工場の
ラインを手放してしまったこと
空いたラインを巣ごもり需要で活況だった他の半導体ユーザーに取られて
元々半導体メーカーにとって利幅の薄い自動車業界はそれを取り戻せていない
それは高性能CPUとかGPUなので自動車はあんま関係ない
自動車関連だと旭化成子会社の工場火災の方が影響大きいくらい
一番の原因は春の第1波で大幅減産した時に押さえていた半導体製造工場の
ラインを手放してしまったこと
空いたラインを巣ごもり需要で活況だった他の半導体ユーザーに取られて
元々半導体メーカーにとって利幅の薄い自動車業界はそれを取り戻せていない
346: 名無しさん 2021/01/16(土) 15:54:45.94 ID:q1/2Zvg20
>>219
自動車業界の自業自得ってわけか
自動車業界の自業自得ってわけか
58: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:32:48.17 ID:sWG2RXsv0
製造業の海外進出は日本企業みずから率先してやってきた
結果海外に技術移転までしてしまった
66: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:35:51.79 ID:sZ3zulbe0
>>58
仕方がない
減価償却した施設を何時まで抱えてもどうにもならんから
海外にプラント丸ごと売ったってのが正しい
で、資材部品原料メーカーも一緒にくっ付いて行ったから
日本で製造する必要性もなくなっただけや
131: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:47:45.11 ID:lAuDiP4Z0
>>58
アメリカに車売るためにバーターで
通産省に規制されて潰された産業や
ハゲタカに二束三文で売り渡した企業ご山のようにあるのに
結果はこれだよ
アメリカに車売るためにバーターで
通産省に規制されて潰された産業や
ハゲタカに二束三文で売り渡した企業ご山のようにあるのに
結果はこれだよ
239: 名無しさん 2021/01/16(土) 15:19:38.68 ID:f4gheiGV0
>>58
＞製造業の海外進出は日本企業みずから率先してやってきた
＞結果海外に技術移転までしてしまった
おいおい、間が抜けてるぞ。
製造業の海外進出は日本企業みずから率先してやってきた
民主党がドル70円などという不景気でも給料が減らない地方公務員しか喜ばない国内産業絶滅政策をとったからだ。
日本からの輸出商品は海外での価格競争力を失い、日本国内で製造販売する商品も為替分だけ安い、すなわち半額近くにまで値下がりした輸入品に対抗できなくなった。
結果海外に技術移転までしてしまった
62: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:34:16.44 ID:Vth6XOdD0
欧州車も止まってる
駆動系統合ECU
横滑り
駆動系統合ECU
横滑り
64: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:34:51.78 ID:DOXGSARm0
以前の自動車業界は毎年下請けに部品の値下げさせるのが慣例になってたからな
サプライヤーメーカーからそっぽむかれたら終わり
サプライヤーメーカーからそっぽむかれたら終わり
76: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:38:29.96 ID:sV0WXHOs0
看板方式で在庫持たないくせに納品が遅れたら罰金だからな、そりゃ後回しにされるだろ
77: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:38:40.10 ID:kTw6aQSY0
ルネサスから設備投資できんほど安く買い叩いたツケ
自業自得
自業自得
79: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:39:16.37 ID:C/MPKnuT0
旭化成は絶対必要な会社だからな。
80: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:39:16.90 ID:aFgMdMX/0
東芝、キオクシアの出番だな！
日本復活だ！！！
日本復活だ！！！
85: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:39:42.20 ID:LEIT76z50
車載用半導体って自動運転向けじゃなけりゃ古い世代のFabで十分じゃないの？
106: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:43:45.78 ID:PGEVtcy70
>>85
カーナビ、ドラレコ、対人センサー
昔に戻るのは無理だろ
カーナビ、ドラレコ、対人センサー
昔に戻るのは無理だろ
123: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:46:08.42 ID:sZ3zulbe0
>>106
それ以外にセンサー類の塊やしな
ECUに繋がるコネクタの数を見るだけでゲンナリする
それ以外にセンサー類の塊やしな
ECUに繋がるコネクタの数を見るだけでゲンナリする
220: 名無しさん 2021/01/16(土) 15:13:27.97 ID:LEIT76z50
>>106
14nmぐらいで十分だろ
14nmぐらいで十分だろ
259: 名無しさん 2021/01/16(土) 15:25:57.80 ID:f4gheiGV0
>>85
処理能力的な意味での性能はともかく、使用される環境はミルスペックより過酷だぞ。
軍隊の兵器は整備してもらえるし耐用年数も決まってるけど、乗用車なんて極地から赤道直下、砂漠も熱帯雨林も関係なく野外放置で、10年どころか20年30年動け、何で勝手に壊れたとか言われるわけで。
89: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:40:36.35 ID:FlN8ZNfB0
そんな肝の部分を他業界に依存とか駄目でしょ
所詮組み立て屋か
所詮組み立て屋か
103: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:43:01.16 ID:eg9J2K2b0
自動車向けは値下げ要請がきつくて儲けが少ないから
どの会社もやりたがらない
どの会社もやりたがらない
182: 名無しさん 2021/01/16(土) 15:00:22.34 ID:16iR0Tlt0
半導体の買値を叩きすぎたんちゃうん
程度ってものがあるよな
程度ってものがあるよな
109: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:44:05.21 ID:kwBaofQt0
その車を作ってる工員に、車を買えるだけの給料払ってないんだからいらんやろ
110: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:44:10.14 ID:8+Ny5ICq0
いや、取られるようなもん作ってるか？
製造枠？
製造枠？
118: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:45:19.50 ID:DOXGSARm0
あまりにも部品単価が安過ぎて二次下請け辞める部品製造会社もある
141: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:50:02.53 ID:16N3aWDx0
製造業、どこの会社の社長も
部品メーカーに土下座依頼してるよ。
あらゆる部材が世界から消えてる
部品メーカーに土下座依頼してるよ。
あらゆる部材が世界から消えてる
142: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:50:13.99 ID:hpKQLvBP0
全部中国の工場に依頼して日本の会社潰すからだよバーカ
159: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:53:33.65 ID:rxDc/Sdl0
これもコロナの影響？
引きこもり需要には勝てない？
引きこもり需要には勝てない？
163: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:54:54.97 ID:z4xQST5y0
TSMCに集中しすぎ
ゲーム機の発売で車が圧迫されるとか
ゲーム機の発売で車が圧迫されるとか
175: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:59:01.97 ID:dF7OB+rj0
遅まきながら在庫増やそうとするから更に納期が伸びる悪循環になりそうだな。
176: 名無しさん 2021/01/16(土) 14:59:07.44 ID:nc+QE6/k0
味の素のフィルム不足でTSMCの増産が進まない上に旭化成火災でDACと加速度センサーが不足
どちらも中国に代替品あるけどトランプ御乱心のせいで使えない
バイデンが元通りにしてくれたら供給は回復すると思う
どちらも中国に代替品あるけどトランプ御乱心のせいで使えない
バイデンが元通りにしてくれたら供給は回復すると思う
409: 名無しさん 2021/01/16(土) 16:57:16.68 ID:wC5brlw80
>>176
自動車に使う半導体なんて機能的に代替があっても簡単には使えんよ
評価に数ヶ月は最低必要だろうね
自動車に使う半導体なんて機能的に代替があっても簡単には使えんよ
評価に数ヶ月は最低必要だろうね
193: 名無しさん 2021/01/16(土) 15:02:58.33 ID:nRXp5ABo0
車用にTSMCのラインいるの？
7nmプロセスの必要性を感じないんだが
7nmプロセスの必要性を感じないんだが
201: 名無しさん 2021/01/16(土) 15:04:49.55 ID:XZzd2YoZ0
>>193
そういう先端性能より、自動運転や自動ブレーキなんかの処理用が増えたんじゃないかな？
そういう先端性能より、自動運転や自動ブレーキなんかの処理用が増えたんじゃないかな？
216: 名無しさん 2021/01/16(土) 15:12:38.27 ID:MhmId+6k0
>>193
今は車にもGPU積んでるんだぞ
自動運転ではAiドライバーの目の役割を担うし
既に自動車は走るコンピュータに変わりつつある
今は車にもGPU積んでるんだぞ
自動運転ではAiドライバーの目の役割を担うし
既に自動車は走るコンピュータに変わりつつある
244: 名無しさん 2021/01/16(土) 15:20:59.94 ID:eg9J2K2b0
>>216
今後カーナビは拡張現実の機能などを搭載し、さらに高いグラフィック性能が要求される
だからサムスンはAMDと組んで業界最高のGPU性能を誇るSoCの生産に乗り出した
今後カーナビは拡張現実の機能などを搭載し、さらに高いグラフィック性能が要求される
だからサムスンはAMDと組んで業界最高のGPU性能を誇るSoCの生産に乗り出した
196: 名無しさん 2021/01/16(土) 15:04:06.43 ID:6mRZrbyy0
半導体のキャパの押さえ方を自動車屋は知らなすぎ。電気屋は半導体工場をまるごと契約するんだぞ。
202: 名無しさん 2021/01/16(土) 15:05:16.02 ID:uFo7Ftdq0
下請けの部品屋と違って圧力かけての値下げ交渉なんか出来んしな
それにしてもホント先見性のある経営陣じゃなくなったもんだな
それにしてもホント先見性のある経営陣じゃなくなったもんだな
229: 名無しさん 2021/01/16(土) 15:16:02.07 ID:Cwe6donS0
車がいらないと言ったから
ラインをそっちに回したんたぞ
設備投資を渋ってラインを確保してなかった車の完全に自業自得
ラインをそっちに回したんたぞ
設備投資を渋ってラインを確保してなかった車の完全に自業自得
242: 名無しさん 2021/01/16(土) 15:20:20.94 ID:XZzd2YoZ0
>>229
ほんとに全般的に足りんのかな？とは思うが
いま売れてないか需給は見誤ってないと思うんだが。
ただ、旭化成分の事故の不足分だけじゃないのかなあ
240: 名無しさん 2021/01/16(土) 15:19:58.25 ID:dJ10d9zy0
トヨタは通常生産に戻った
世界中の自動車メーカーは減産してる
世界中の自動車メーカーは減産してる
263: 名無しさん 2021/01/16(土) 15:27:38.34 ID:XZzd2YoZ0
車メーカーも注文少ないから ライン止める口実にしてるだけのような気もする。
引用元: ・半導体が足りない…PC・ゲーム機に奪われ競争激化 自動車メーカー操業停止し減産「作りたくても作れない」 [ばーど★]
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