PR

【税】 年収300万彼女が追徴課税3000万受けた深刻理由 税金に対する「無知と無関心」が招いた悲劇

money_zeikin-480x446 【税】 年収300万彼女が追徴課税3000万受けた深刻理由 税金に対する「無知と無関心」が招いた悲劇
1: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:11:53.53 ID:90rC/Ks39

年収300万彼女が追徴課税3000万受けた深刻理由
税金に対する「無知と無関心」が招いた悲劇

田中 周紀 : 国税記者

2021/09/19 14:00

「億り人(おくりびと)」という言葉をご存じでしょうか? 外国為替証拠金(FX)取引などに投資して1億円を超える利益を上げた個人投資家が2008年に公開されて大ヒットした日本映画『おくりびと』をもじってそう呼ばれるようになりました。インターネット空間で使える暗号資産(当時の呼称は仮想通貨)の世界でも、2017年末の価格暴騰を背景に雨後のたけのこのごとく誕生したと言われています。
億り人には当然、巨額の納税義務が生じますが、「巨額の申告漏れや所得隠しを指摘された億り人の報道を目にする機会がなく、私にとっては大きな疑問だった」というのは、税金事件の取材を長年続けているベテラン国税記者・田中周紀氏だ。
その後田中氏は、2019年秋に複数の暗号資産投資家と知り合うことで、彼らが納税をめぐり大変な苦境に陥っている実態を把握したそう。本稿では田中氏の新著『実録脱税の手口』より一部抜粋し再構成のうえ、その具体的な体験を例に、暗号資産への投資が引き起こした悲劇を紹介します。キーワードは「税金に対する無知と無関心」です。

暗号資産投資の税務上の悲劇

日本居住者のビットコインなど暗号資産投資については、税務申告をめぐる悲劇が存在する。2017年12月の価格急騰局面で、保有する暗号資産を別の暗号資産に等価で乗り換えたあと、その後の暴落に巻き込まれたケースがそれだ。暗号資産の税務に詳しい税理士が解説する。

「暗号資産の売買益に対する課税に関して、投資家の大半は『法定通貨と交換して換金した場合に課税される』と認識していました。

ところが価格急騰中の2017年12月1日、国税庁個人課税課が同庁のホームページ上で唐突に公表した『仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報)』(FAQ=よくある質問)の中で、『保有する仮想通貨を他の仮想通貨を購入する際の決済に使用した場合、その使用時点での他の仮想通貨の時価(購入価額)と保有する仮想通貨の取得価額との差額が、所得金額となります』とされました。

つまり保有する暗号資産をほかの暗号資産に乗り換えた場合、保有する暗号資産に生じている含み益が課税対象所得となるわけですが、この場合、投資家の手元に利益は入っていません。しかも、このFAQの存在に気づいた暗号資産投資家はほとんどいませんでした」

このFAQが意味するものを、具体例を挙げてさらに詳しく説明しよう。

投資家が50万円で購入したビットコイン1枚が100万円に値上がりした。この時点で投資家はビットコインを売却(換金)して利益を確定させることなく、1枚5万円のイーサリアムに乗り換える。ビットコイン1枚と等価値のイーサリアムは20枚なので、投資家はこのレートで交換(乗り換え)を実行。程なくイーサリアムが10万円に値上がりしたので、投資家は手持ちのイーサリアム20枚をすべて換金して200万円を手にしたとする。

一連の流れの取得原価はビットコイン1枚を購入した際の50万円。これが最終的に200万円になったのだから、差額の150万円を課税所得とするのかと言うと、事はそれほど単純ではない。

取得原価50万円でビットコイン1枚を購入し、値上がりしたビットコインを等価値のイーサリアムにそのまま乗り換えたとは考えず、ビットコインをいったん売却して利益を確定させ、その利益とビットコインの取得原価を合わせた合計100万円を、イーサリアムの取得原価と見なすのである。

 

88ec36a1fab06a867fe177e80aa83a67 【税】 年収300万彼女が追徴課税3000万受けた深刻理由 税金に対する「無知と無関心」が招いた悲劇
年収300万彼女が追徴課税3000万受けた深刻理由 | 投資
日本居住者のビットコインなど暗号資産投資については、税務申告をめぐる悲劇が存在する。2017年12月の価格急騰局面で、保有する暗号資産を別の暗号資産に等価で乗り換えたあと、その後の暴落に巻き込まれたケース…

→次ページ砂上の楼閣の「含み益」

 

23: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:22:19.08 ID:vegYaQ+y0
>>1
なんだこの記事、一旦他の通貨に乗り換えようが、全て売却して150万の利益出てんだから、それに課税されるに決まってるだろが。

 

370: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:30:24.28 ID:BPDMqbIY0

>>23
リンク先最後まで読め。
日本円(1)→ビットコイン(2)→イーサリアム(3)→日本円(4)

3→4で最終的に利益にしようと思ってたけど、仮想通貨暴落で塩漬けにしてた。
ところがこの2から3の部分で税金が発生するって話。

 

393: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:34:58.37 ID:AhDt6ksW0
>>370
3→4が年をまたいでいるのがポイントかな。

 

55: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:31:13.18 ID:ugC573vE0
>>1
これ以前あった競馬で勝った分に課税されて利益に対して課税されるのではないってヤツと同じなのかな?

 

86: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:39:54.63 ID:QGOfIIlu0
>>55
同じこと思ったw
けど最後まで読んだらシンプルな話で違ってた

 

168: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:54:27.29 ID:ECI5kYJn0
>>1
いくら稼いだのかね?

 

169: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:54:58.41 ID:oNH+FWdP0
>>168
-3000万円

 

296: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:16:48.93 ID:k0rHBNXF0
>>1
仮想通貨はまだまだ法整備も未開拓なのでは
怖くて手が出ない

 

314: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:20:10.79 ID:lds0w8SQ0

>>1
含み益はあくまで含み益、
だが換金して別のものを買った時点で確定利益

1万円で絵を買って10万円で売って、
売った10万円で新しい絵を買ったら、
新しい絵の時価が幾らでも課税される利益は9万円

 

366: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:30:15.54 ID:pXo5bM1s0
>>1
仮想通貨スワップは現金化の後新規購入扱いになるってだけの話なんだがごちゃごちゃ書きすぎなんだわ

 

405: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:37:24.79 ID:oW8CWpN00
>>1
ビットコは昔から税金で爆死する人話題になっていた
税制理解しないで投機をするなんて、投機以下の投棄だわ
自業自得、下手にデリバティブに手を出す方が悪い

 

441: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:45:48.11 ID:fWHBv6hJ0

>>1
意味がサッパリわからんwwwwwwww

相場で利益を出したなら
もはや年収300万ではない。

読者引きつけようとして紛らわしいこと書くなwww

 

446: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:46:44.32 ID:aerWQtLW0
>>441
実際の収入は300万で、デカかった頃の額はただの錯覚なんやで

 

481: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:53:47.93 ID:aQBPEsyw0
>>441
利益を出してなくても課税するのが税務署です

 

538: 名無しさん 2021/09/22(水) 22:11:20.22 ID:pGdmtXEw0
>>1の全てが国家の信用も何もない仮想通貨で起こってることって、改めて考えると恐ろしいことだな

 

584: 名無しさん 2021/09/22(水) 22:20:19.84 ID:FaW6+X7q0
>>1
納税自体を暗号資産でできるようにしないと公平じゃないような
法の不備?

 

596: 名無しさん 2021/09/22(水) 22:25:08.12 ID:OXnTjsnw0
>>584
訴訟になれば税務署負けるんだろうけど
やる人がいないだけじゃないのかな。
PR
787: 名無しさん 2021/09/22(水) 23:35:00.93 ID:qs4rDOv80
歴年課税だからそれを最大限利用するべきだからね、>>1のような人は作り話でないならそもそも確定申告必要なことをやるべきではない

 

888: 名無しさん 2021/09/23(木) 01:05:38.61 ID:+e0A10KN0
>>1
ソフトの購入費170万もなんで自営業の経費にしたの?

 

4: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:14:33.54 ID:74ujYJ/90
税金ばっか取りやがって

 

5: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:14:33.76 ID:U+UNhHi90
おくりびとの映画は糞だったな

 

211: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:00:52.28 ID:IhAhcth80
>>5
昔fxでやられたな。
100万円ほど含み益出たけどそのあと暴落して50万円負けて、税金も関係ないと思っていたら、年末に含み益出ていたからその分の税金払えと。
聞けば、そこのfxの会社は毎日ロールオーバーしているから毎日利確しているとみなすんだと。
50万円負けて、幻の含み益100万円分の税金数十万円払って大損だよ。指摘した税務署職員には、投資はほどほどに、なんて言われてムカつくし。
今は法整備されて20%課税で株と同じになった。

 

6: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:14:37.83 ID:nLLlCl1E0
税務署も鬼じゃないから ちゃんと相談していれば良かった

 

78: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:38:39.48 ID:r8JWc4k50
>>6
いや、税務署は鬼より怖いぞ。

 

90: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:40:28.28 ID:0QMGgsdY0
>>78
銀行でお金借りて払ってくださいってなるもんな
利息が全然違うから仕方ないけど

 

100: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:41:44.15 ID:W7GtOjH10
>>90
年収300万のシングルマザーじゃ、銀行も大した金額貸してくれないだろ

 

88: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:40:22.49 ID:ShfW3eAA0
>>6
ヤクザよりも怖いぞ

 

260: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:10:22.45 ID:Uj7Wiqco0
>>88
ヤクザより怖いのは国税局な

 

235: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:05:08.03 ID:vegYaQ+y0
>>6
民間の借金は20万円以下の物は差押え制限
国の税金の差押えは家の物全部差押えで制限無し
税金とかいつの時代の古臭い制度を絶対正義と崇める国は異常

 

289: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:16:11.24 ID:IiIeeHul0
>>6
教えてくれるけど課税関係の発生を知らなきゃ相談なんて行かないからなあ
税理士事務所にいたときも全て終わってから世間話で困ったこと話してくるお客さんだらけだった

 

321: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:21:08.78 ID:1i1qK2zI0
>>6
相談してもキッチリ取られるけどな

 

11: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:16:52.65 ID:B7PHpkNL0

ごちゃごちゃ書いてあるけど売却して現金にしたら所得でしょう

申告しなかったら追徴課税されるでしょう

 

16: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:18:50.69 ID:iZ6lGnhJ0
>>11
現金にしなくても課税
よく読め

 

20: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:21:03.77 ID:6qzG07VC0
>>16
流れとしてはそこを簡略化してるだけだから課税は正しいんじゃない?

 

199: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:59:31.60 ID:ZGQKr95b0

>>16
一旦日本円に戻して取引してるから
その理論は無理

これが仮想通貨じゃなくて株だったとしても無理

 

309: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:19:28.64 ID:BPDMqbIY0
>>199
日本円に戻してないだろ。
日本円→ビットコイン→イーサリアム→日本円
って流れ

 

331: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:23:04.04 ID:m5n6Ia/00
>>309
税金計算ではビットコイン→イーサリアムのときに
ビットコインの利益が確定したとみなす。
利益が確定したんだからそれ相応の納税をしろということ。

 

371: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:30:33.52 ID:HM+b4NTc0
>>309
ビットコインでイーサリアム買ったって事だよな
仮想通貨で仮想通貨買っちゃあかんのかな
PR
667: 名無しさん 2021/09/22(水) 22:47:23.28 ID:eRNwiLkb0
>>16
こんなん当たり前だろ。人生トータルでマイナス予定だから課税なしなんて出来るわけねぇだろ。

 

30: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:23:21.31 ID:+/hXyta+0
>>11
例えば
ビットコインで6,000万円の利益

欲かいてイーサリアウムをビットコインと交換
(ここで税金発生3,000万円)

相場下落でイーサリアムの価値500万円

悲観になって売却500万円ゲット

税務署が数年遅れて見つけ出し3,000万円課税

 

40: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:28:11.69 ID:B7PHpkNL0
>>30
わかりやすい解説ありがとうございます

 

49: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:30:06.66 ID:k6mVNqgg0
>>30
現金化した時に課税じゃないとおかしくね
現金になってないと払えないだろう

 

61: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:32:27.76 ID:+/hXyta+0
>>49
昔はそうだったけど、脱税の抜け穴になったからルール変更された、しかも相場が良いときにw

 

110: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:44:38.54 ID:2LnQEtTn0
>>61
こええええw

 

645: 名無しさん 2021/09/22(水) 22:38:55.32 ID:3flGmSCI0

>>49
>欲かいてイーサリアウムをビットコインと交換
>(ここで税金発生3,000万円)

ここで、一旦現金化してからビットコインを買ったと見做される

 

890: 名無しさん 2021/09/23(木) 01:32:08.87 ID:EVfLRw3D0
>>645
仮想通貨の意味ないじゃんよぉ

 

132: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:48:01.82 ID:cR3zwCgB0
>>30
全部年内にやればいいだけ

 

138: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:49:44.36 ID:MN8DM4Qz0
>>132
年内にやっても無駄やで

 

155: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:52:33.37 ID:cR3zwCgB0
>>138
個人の場合、全部一旦円にして利益丸めて税金よけておけばいいだけじゃね

 

502: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:59:43.73 ID:FzrswKZU0
>>138
なぜだ?雑所得同士だから合算できるぞ
6000万の利益確定して5500万の損失を年内に確定させたら課税対象は500万だ

 

160: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:53:07.61 ID:LyV91KRf0
>>30
なんやこのトラップ…
破産するやんか
売却益に税金かけろやクソゴミが

 

222: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:02:17.45 ID:RKEtcSAN0
>>160
んなことやると付け替え付け替えで無限に脱税できるじゃん

 

228: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:03:21.23 ID:Um/2bRru0
>>30
脱税対策なんだろうけどえげつなさすぎるだろこれ破産するやん

 

697: 名無しさん 2021/09/22(水) 22:56:49.24 ID:JML3voU60
>>228
税金では破産できない。

 

486: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:55:15.63 ID:YRyfNn2J0
>>30
年度が違うと売却損は通算できんのか

 

489: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:56:04.34 ID:+/hXyta+0
>>486
暗号資産は年度内の通算のみ

 

497: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:58:19.99 ID:YRyfNn2J0
>>489
罠って言うか、当たり前言えば当たり前だね。
特例措置でもないかぎり交換は時価課税が原則だろうし。

 

511: 名無しさん 2021/09/22(水) 22:01:18.04 ID:J3SE09Nh0
>>30
最終的に現金化した数字でなく、最も儲かってた仮装時に課税するとか鬼だなw

 

546: 名無しさん 2021/09/22(水) 22:13:30.84 ID:sp15RYt10

>>30

ビットコインを売却してイーサリアムを買ってるから当然だな。

 

587: 名無しさん 2021/09/22(水) 22:21:05.14 ID:gsUWA8Bk0
>>30
なるほどわかりやすい
つか鬼かよ

 

639: 名無しさん 2021/09/22(水) 22:36:58.74 ID:nhewaMQ60
>>30
同じ年内なら500万-元金やん
年またぐと3000万申告せなあかんけど

 

646: 名無しさん 2021/09/22(水) 22:39:40.74 ID:+/hXyta+0
>>639
あのバブル時は年度跨ぐ形だったから
税制トラップにはまった奴多かったんや

 

669: 名無しさん 2021/09/22(水) 22:47:33.46 ID:sPJKk+nB0
>>646
まあ結果論だけど、悲劇に向かう運命のレールが敷かれていたよな

 

666: 名無しさん 2021/09/22(水) 22:47:13.13 ID:lkIy61t20

>>30
こわいなあ

そうやって巻き上げた金でくだらないばら撒きやってると思うと
やっぱり現世こそ地獄だわ

 

715: 名無しさん 2021/09/22(水) 23:04:51.92 ID:DcZNFnEq0
>>30
まぁ仮想通貨を外貨と考えたらこうなるわな
PR
19: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:20:38.60 ID:nLLlCl1E0
担税力が無い所に多額の税を課すことは租税公平主義に反する プロ投資家でない場合は1度ぐらいはお目こぼし貰えるはず

 

69: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:35:30.13 ID:W7GtOjH10

>>19
https://toyokeizai.net/articles/amp/455654?page=4
>税務署には『気の毒だけど、ルールはルール
>1万円でも2万円でもいいから、毎月末までに納めてください』と言われ、
>2020年の3月、4月と数万円ずつ納めました
>新型コロナウイルス禍で収入が激減し、
>現在は所得税と住民税の納付について、1年間の猶予措置の適用を受けています
>くじけずに何とか納め続けるしかありません

月1万円ずつ納めても、年間12万だから10年で120万、50年でも600万だな
一生かかっても、年収300万の人は、3000万円なんて追徴課税を払い終えることできそうにもない

 

21: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:21:21.76 ID:dZO+a5ju0
こんなの為替と株でも当たり前なんだけど、

 

59: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:32:09.15 ID:NpCDPQgs0
>>21
その当たり前を知らない人間が一定数いるのも当たり前だよ

 

24: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:22:50.54 ID:CGArso4R0
乗り換えで課税されるのは当然だろ
これが非課税になる理屈なんてないじゃん

 

26: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:23:02.40 ID:saSkpYm90
当時って年間取引報告書みたいなものは発行されなかったのか?
よくわからんが。

 

28: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:23:07.86 ID:O8St2Act0
儲けたんだから税金払うのはあたりまえ
という話とはべつに
高校くらいの必修科目で所得税とか
健康保険、高額療養費制度くらいのことは
教えてやった方がいいと思う。
無知なままでいてくれた方が都合が良いんだろうけど

 

51: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:30:14.82 ID:7a0hcri00
>>28
あーそれ、大賛成だわ。ルール(法律)知らずにゲーム(社会生活)は
できないもんな。あと、大多数は勤め人になるから、労働基準法も追加でお願い(´・ω・`)

 

29: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:23:16.49 ID:7YJ4JVUA0
確定申告の方法とか控除の仕組みとか義務教育で教えるべきだと思うよ
あとリーマンからぼりすぎ
税制がおかしい

 

33: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:24:42.64 ID:jSErbuaY0
>>29
そんなもん教えられなくても自分で学ぶんだよ
教えてもらってないのでわかりませーんとかバカの常套句だから

 

73: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:37:21.58 ID:GpCcPPRU0
>>33
学ぶきっかけくらい学校であたえるべきだよ と思う

 

425: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:41:11.36 ID:yG7p1IWu0
>>33
実社会でほとんど必要ない図形の計算とか教えるよりよっぽど将来の為になるだろう

 

433: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:42:53.60 ID:oW8CWpN00
>>425
あえて教えていないんだよ
知識つけると節税や脱税が増えるから税務署が対応できなくなる

 

676: 名無しさん 2021/09/22(水) 22:49:30.14 ID:lkIy61t20
>>33
資産運用教えるなら確定申告の知識教えたっていいだろ
昭和脳か
年寄りさえいなきゃ日本はどれほど良くなることか

 

709: 名無しさん 2021/09/22(水) 23:01:29.46 ID:HM+b4NTc0
>>676
税理士に頼んだ方がいいぞ
自分でやるとすげえめんどくせえしw

 

34: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:25:00.63 ID:Dvlds2qn0
所得税はそんなに高いと思わんが、市町村民税は高すぎだろ・・・

 

36: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:27:03.13 ID:+/hXyta+0
>>34
暗号資産は最高50%+地方税

 

38: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:27:34.55 ID:d5mp44140

暗号通貨のスワップは間に現金を挟んだと見なされるんだよね
仮想通貨板でも指摘するとキレる人いるけど立派な脱税だよ

常に税金分は別に残しておこう

 

764: 名無しさん 2021/09/22(水) 23:23:25.88 ID:WJ/MHuCf0
>>38
どうみても乗り換え時に利益発生してるよなあ
別の価値と交換してんだもん

 

42: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:28:24.97 ID:dNX5d/G40
バカは失敗しないと学ばない

 

57: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:31:27.84 ID:d5mp44140
>>42
問題は莫大な追徴課税で復活できなくなることw

 

44: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:28:52.91 ID:VmpZ3mos0
でも、一旦売却で日本円にしたというフィクションを挟むのがよくわからん。
なぜそうなるの?なぜそう決めたの?
必要性と許容性が知りたいな

 

145: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:50:41.39 ID:DKNAZgPM0

>>44
ビットコインではなく、家とドルにすると、なんとなく見えてくる。

1.安い物件を見つけたので1000万円の家を買う
2.外国人に、欲しいと言われたので40万ドルで売る
3.為替が1ドル150円の時で5000万円相当の利益とされ、2000万円の税金が発生も、気づかず。
4.円高ドル安の進行で1ドル75円に。
別の2000万円の家を買うのに現金が必要なので仕方なく3000万円に両替。
5.家を買い、現金1000万円、と思いきやここで前の2000万円の税金を取られる。
6.現金がマイナス、泣く泣く買ったばかりの家を手放すも買い叩かれ1000万円にしかならず、無一文ホームレスになる。

 

197: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:59:22.23 ID:VmpZ3mos0
>>145
すみません、ありがとうございます。
2は、「40万ドルに上がったところで、外国人に同程度の家と交換する」となるのではないでしょうか?
そうしたときも、いったん売却したことになるのでしょうか。
また、前にレスを下さった人がおっしゃるには税金を取りたいからその様に計算しているということですが、
その場合そう計算することが許されるのはなぜでしょうか?

 

251: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:09:03.72 ID:DKNAZgPM0
>>197
逆だよ。
自分が持ってたのはドルではなく、1000万円で買った家。
それに対して6000万円相当の家ではなくドルが支払われたのだから、
差し引き5000万円相当の利益、短期売買課税40%として2000万円の課税となる。

 

45: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:29:03.08 ID:QTjj143I0

暗号資産は株式やFXと同じように分離課税されないのは暗号資産関係が政治に圧力かける利益団体化してないってことやろな

乗り換えずに持ってるだけなら税金もかからんかったのにね
俺やったら多少の儲けしかなくなれば、赤字になるまで持っていて、年収分を赤字確定して所得税なくすけどな
儲かってんなら持ち続けて店でも開いて赤字の時に利確したら相殺できるし

 

47: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:29:54.89 ID:qC/DDfPmO
要約すると暗号資産だから税金を払う義務はないって甘い認識だったってこと?

 

60: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:32:15.78 ID:1LqrhxAl0
最初から仮想通貨は税金が不利なの分かってだだろアホ

 

62: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:32:48.97 ID:SrADgq8D0
これ乗り換えるメリット何だよw

 

70: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:35:47.09 ID:+/hXyta+0
>>62
もっと値上がりしそうな仮想通貨に乗り換えて爆益狙った人間の業

 

64: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:33:15.10 ID:eQ8jFh/p0
そりゃ決済したらそうなるだろ
売却せずに含み益だけならかからないはず

 

66: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:33:46.27 ID:TPThx24E0
損益通算できない雑所得に分類されてるのが最高にクソ
PR
67: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:34:36.39 ID:VzZH0d0d0
ポイント交換は課税されないんか

 

71: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:36:29.10 ID:W7GtOjH10
>>67
ポイントは「使用した時点」で所得が発生したと見なすので
ポイントをためてるだけなら非課税

 

83: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:39:20.10 ID:QTjj143I0
>>67
現金に換金出来ないやつならいいんやない?
それか取引相場でポイント自体の価値が上がらないからいいのかな?利確とかないから

 

85: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:39:52.81 ID:inab/96A0
>>67
ポイントを商品への値引きで利用すれば割引扱いとして非課税
現金への換金等経由すると一定額で所得行き(課税判定)
といった金融庁見解(Webページあり)があるが、扱い的には現状、グレー(未確定。事例判断まち)だと勝手に思ってる

 

76: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:38:05.17 ID:us7bM24k0
即現金に替えて利確しない時点でカモ

 

77: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:38:15.66 ID:W7GtOjH10

税金って、自己破産しても消えないから、ヤバいよね

年収200万円台で3000万円なんて追徴課税受けたら、一生、税務署に分割で
毎月1万とか2万くらい支払い続ける人生になって、ロクな貯金もできなくなる

 

80: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:38:45.96 ID:2CyOxQrK0
仮想通貨だけ異様に税金持っていかれるよな

 

262: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:10:32.84 ID:lE3WivX00
>>80
仮想通貨だから、じゃなくて雑所得はみなそうなってる。
ちな、累進課税になってるから一律でざっくり持っていかれるんじゃなく、
半分くらい(4割)税金で持っていかれるのは2000万くらい利益が出た人。
利益が200万程度なら5%。

 

84: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:39:39.88 ID:DFVeEtGc0
仮想通貨の税金計算はホント、難しい
いいかげん分離課税にしろよ

 

91: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:40:39.48 ID:HF6MUc080
特定口座とかないんか?

 

499: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:59:01.17 ID:J3SE09Nh0
>>91
あったらこんな事にならんだろ。税処理は会社がするから。

 

97: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:41:06.59 ID:b+eSdbM50
税金の分とっとかないで全部突っ込んだ挙げ句のすっからかんになったらそらもう地獄よ

 

103: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:42:55.39 ID:sGKriBSN0
ビットコインで6000万儲けてイーサリアムに乗り換えた(この時点で3000万円課税)
翌年イーサリアムが大暴落して6000万の損失だして2年の損益が0になった
でも税金は3000万払わないといけない
みたいな話?

 

115: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:45:33.14 ID:x7oLGTgT0
>>103
そうなんじゃない
そのケースなら税率は安いけど株も同じ事になるけどさ

 

106: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:43:30.80 ID:kFLDnQUi0
こういうのきちんと調べずに投資する人が分からん
怖くねーのかな

 

114: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:45:30.02 ID:0QMGgsdY0
>>106
NHKでも、儲かるよ!って特集してたぐらいだからな
気楽に考えてた人多かったと思うわ

 

116: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:45:46.08 ID:W7GtOjH10

>>106
FXとか株、投資信託とかNISAやってる人なら
「最初と最後の差額で計算かな」くらいに思ってる可能性・・・

税務署も、2017年?のビットコインバブルの最中になるまで
仮想通貨同士の交換でもいちいち課税されるって明言してこなかったからな

 

117: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:45:48.50 ID:w7DzJt/e0
損しかしない気がするんだが

 

130: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:47:57.81 ID:+/hXyta+0
>>117
2016年に100万円分買って含み損に耐えて今売ると5,000万円GET

 

151: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:51:38.75 ID:w7DzJt/e0

>>130
まじかー
でも、おそらく当時の俺が将来値上がりするって
事を聞いてても、既に乗り遅れ感が凄くて
手を出さなかったんだよな

こんな事ならイチオシされてたGACKTコインを買っとけば良かった

 

167: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:54:26.86 ID:oNH+FWdP0
>>151
ガクトコインワタロw

 

127: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:47:06.68 ID:Q6bVXjDR0
税金含めると期待値低いからな
やらんが一番儲かる

 

128: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:47:42.43 ID:qimyi5sv0
頑張ってお金稼いでも国に殺される可能性がありますってことね

 

142: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:50:23.77 ID:w4cEz7bc0
ビットコイン騒動のときに言われてたこと
億り人になったーと言ってパーティー三昧の場合じゃなかったと言うだけ

 

144: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:50:32.47 ID:AhDt6ksW0
結局のところ、ビットコインは通貨ではないと言うことか?

 

153: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:52:00.44 ID:ZqphtV500
株と違って年内でも損益通算できないから乗り換えでも利益発生した時点で税金発生、さらに乗り換えで大損してトータル大赤字でも税金は消滅しない

 

162: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:53:39.35 ID:lT707IXz0
税金に関する無知と無関心なんて表現は都合が良すぎるだろ。
税金について知りませんでしたなんていうのは、故意と同じレベルの糞。

 

176: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:56:01.53 ID:+/hXyta+0
>>162
取引所から税に対する告知メール来てたはずだが読んでないんだろうなあ

 

163: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:53:45.42 ID:1tutzBNq0
とある仮想通貨を使用して別の仮想通貨を購入できる所がミソだな
現金になっていないので確定利益だと考えない人もいるんだろうな
だけど、税金の事を知らなかったと言う理由は通用しないからな
ネットで仮想通貨の税金とか調べればすぐ分かる事だからな

 

172: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:55:07.15 ID:iptG+n4a0
取引したんだから、
取引内容によって、儲けがあるのなら
その都度、税金がかかるのはあたりまえだろ

 

173: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:55:12.01 ID:BvlUQif20
相談しようが何しようが交換した時点で利確して税金もほぼ確定するからな。
PR
174: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:55:22.57 ID:n4eGgwPG0
ん、この記事おかしいぞ
最終的に日本円にして利益が150万円なら、全ての売買の決済は相殺されるから、当然雑所得として150万円に対して利益がかかるぞ

 

185: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:57:33.85 ID:MN8DM4Qz0
>>174
仮想通貨はその対象じゃないのよ

 

187: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:57:41.12 ID:BvlUQif20

>>174
されないよ。

日本円でも他の仮想通貨でも交換した時点で確定。

 

226: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:02:34.81 ID:arZ0PN9n0
>>174
年を越した辺りがポイントなんじゃないの?
そもそも暗号資産関係を全く申告してない訳で
その辺も悪質とみなされたんだろ

 

278: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:13:04.90 ID:lg+b37Eg0

>>174
一年のうちならね

相場暴騰暴落が年を跨いでたんで、年末で大幅利益の税額確定、年明け暴落で税金破産のパテーン

 

177: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:56:04.64 ID:cTGH3c7i0

仮想通貨やらない自分でも
新聞記事なんかで、注意喚起してたの覚えてる

なんで仮想通貨しない自分が知ってて
仮想通貨やってる人が知らないかな?

 

189: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:57:58.11 ID:W7GtOjH10
>>177
注意喚起されたのは2017年?の末になってからだったと思うよ
丁度、ワイが、暴騰してるのを見て、取引したいなと悩んでた時だけ
でも、仮想通貨交換所ってのが嫌いだったし、当時有名だった
コインチェックなんて身分証持ってセルフィー撮影とか恥ずかしくて嫌だったからな
結果的に、「もう天井で、バブル崩壊近いんじゃね?」と思って傍観してたら
翌年、バブル崩壊になったし、税金の面での面倒もあったし、手を出さなくて正解だった

 

773: 名無しさん 2021/09/22(水) 23:26:33.23 ID:cysfpPa00
>>189
そうだよ。国税庁が動き出したのは豚が肥え太りつつあることを確認してから。
仮想通貨は、(競馬で散々揉めているのを知っていたので)将来税金関係で揉めると思って1BTCが10万円程度の頃に買わないことにした記憶がある。
今から思えば1BTCくらいネタでホールドしてりゃ良かったかもしれんがw

 

178: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:56:16.95 ID:x7oLGTgT0

誤解する奴でるとアレなんで

株でも十分起こる事だからな
6000万儲かった年と6000万損した年が同じ年なら良いが
6000万儲けた年の翌年6000万損すりゃ当然1200万ほど課税されたママになる

 

195: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:58:50.31 ID:MN8DM4Qz0

>>178
株同士は損益通算できるけど

仮想通貨はできません

 

826: 名無しさん 2021/09/22(水) 23:53:01.35 ID:UILg9ubq0
>>178
株・FXは国内での取引所での損なら税務署に申告すれば
翌年まで持ち越せるよ

 

832: 名無しさん 2021/09/22(水) 23:55:55.44 ID:cysfpPa00

>>826

No.1474 上場株式等に係る譲渡損失の損益通算及び繰越控除
[令和3年4月1日現在法令等]

1 特例の概要
上場株式等を金融商品取引業者等を通じて譲渡したこと等により生じた譲渡損失(以下「上場株式等に係る譲渡損失」といいます。)の金額がある場合は、確定申告により、その年分の上場株式等の配当等に係る利子所得の金額及び配当所得の金額(上場株式等に係る配当所得については、申告分離課税を選択したものに限ります。以下「上場株式等に係る配当所得等の金額」といいます。)と損益通算ができます。また、損益通算してもなお控除しきれない損失の金額については、”翌年以後3年間”にわたり、確定申告により、上場株式等に係る譲渡所得等の金額及び上場株式等に係る配当所得等の金額から繰越控除することができます(注)。

 

181: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:57:11.67 ID:YuhC71wl0
通年で交換と最終売却までいったなら含み損と相殺でなんとかなったんだろうけどね
知らぬ存ぜぬでは許してくれないから税理士や税務署に確認とるしかなかったんだろうな

 

194: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:58:48.97 ID:+/hXyta+0
>>181
相殺できないのが仮想通貨の罠

 

182: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:57:19.19 ID:NBHrL0JH0

税金関係ねー。

単に、仮想資産が本当に仮想だったから
現実資産を失っただけのお話でした!

 

191: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:58:10.98 ID:wXkvYkCT0
ビットコインを年内に何度も売り買いしても損益通算はできないの?
年内トータルちゃらでも利益確定時は税金没収、損益は自己責任てこと

 

203: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:59:59.05 ID:065GZyud0
>>191
確定申告すれば通算できるでしょ
年越すとややこしくなるんだろうね

 

213: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:01:37.44 ID:+/hXyta+0
>>191
ビットコインだけ扱うなら可能
他の暗号資産とは通算不可能

 

335: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:23:31.82 ID:n4eGgwPG0
>>213
できるよ
暗号資産に関する税務上の取扱い及び計算書について、今年の6月に新たに文書が出ていて、例としてBTCとXRPが掲載されている
年を跨がす全部日本円にするのが一番計算が楽

 

341: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:25:20.94 ID:m5n6Ia/00
>>335
あ、出来るんだ。
でも年跨いだら通算できないよね

 

218: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:02:06.24 ID:n4eGgwPG0
>>191
年内に全て円にすれば問題はない
仮想通貨の売買が発生したときに時価で利益とみなすから、そのまま仮想通貨で年を跨いで保有していると日本円を持っていないのに税金が発生するという記事
年末に円にすれば全ての取引が完全に相殺されて税金的にはスッキリする

 

207: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:00:21.16 ID:0sAWPNE00
こんなこともしらんでやってんのアホやのうちちなみに12月時点含み益にも50%な。損の持ち越しはなし。かぶFXは20%で損は3年持ち越せる。金融商品は選ぶとこからやれ。

 

212: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:01:07.81 ID:YuhC71wl0
損益処理できないのか
国が公認していないものだからしょうがないんだろうね
PR
223: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:02:20.76 ID:wlkNKZbb0
暗号通貨は 現金化した時点で課税対象 になる
暗号通貨のまま持ってれば非課税
暗号通貨間の移動も一度現金化したと看做されて課税対象になる

 

253: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:09:20.00 ID:Wa+8WEoL0
>>223
満点のまとめ

 

259: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:10:17.84 ID:W7GtOjH10

>>223
3行目が罠なんだよね

仮想通貨間の交換でも「現金化」と同様に
「利益の実現」になるって分からない人が結構いる

 

391: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:34:33.06 ID:VmpZ3mos0
>>259
僕もそこがわかりません。
看做されるのはなぜ?
課税する側がそうしたい事情はあるのかもしれないが、でもそれが許されるのはなぜ?
派生して、物々交換でも同じように看做されるのかしら。違うとしたらなぜ違うのが許されるのか?

 

419: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:39:53.45 ID:n4eGgwPG0
>>391
税務署のHPに書いてあるから、が答えかな
何故そうしたのかはまぁ大体分かるけど

 

239: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:07:00.04 ID:KbCeHiGr0
見出しを読んだだけで極端な例で釣ってるんだろなってなるわ
マスコミってほんとワンパターン

 

249: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:08:54.12 ID:+/hXyta+0
>>239
当時大量に発生したぞ

 

270: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:11:27.09 ID:QGOfIIlu0
>>249
話題になってたね
プロ野球選手の2年目問題とセットで
所得が増加した翌年は住民税や社会保険や保育料が…これは周知だし蛇足か…

 

240: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:07:10.15 ID:IicsEA7+0
一時話題になった億りびとの大半がこれで〇んでるらしいじゃん

 

242: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:07:10.88 ID:Es/93oUp0
仮想通貨に手を出す人間が、税金の勉強しないのは自●行為
怖いなら税理士にでも頼れ

 

243: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:07:13.90 ID:MzO3wZEx0
「税金対策がめんどくさい」が最大の弱点かな>暗号資産

 

244: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:07:29.98 ID:aerWQtLW0
下手に申告しないでいると、支払いに使った金すら収入扱いになって
もらってもいない金に税金かかって〇ぬからな

 

245: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:07:45.14 ID:YuhC71wl0
確かに同じ仮想通貨と言えどビットコインとイーサリアムは別物だもんな
交換時点で利益確定というのも分からんではない

 

250: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:08:58.66 ID:i553FJrc0
まさにコレで暗号資産に手を出さなかったわ

 

265: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:10:45.82 ID:4htV4CDS0
交換した時点で、いったんその時における価額で資産を売却して現金を得て(取得原価との差額が所得になる)、
その現金で新しい資産を購入したものとするわけで
当たり前といえば当たり前の話ではあるんだけど
いたいよな

 

308: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:19:20.84 ID:AhDt6ksW0
>>265
株の場合は売却した時点で、その都度売却益の20%ほど税金を引かれる。

 

266: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:10:49.02 ID:p5im2G+80
このスレ嘘つき多すぎだろ
2018年に税務署と税理士と相談しながら確定申告したけど年度内の仮想通貨の売買は損益通算OKだったぞ

 

272: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:11:45.17 ID:Um/2bRru0
>>266
申告してないからこうなったんやろ

 

269: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:11:21.78 ID:A+bBrIOz0
サラリーマンとか自分で確定申告しない人間はそうだよな。

 

313: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:19:44.86 ID:2OJ/v6yW0
これ法人が運用してたら
他の有価証券なんかは取得原価主義なのに仮想通貨だけ時価主義になるってこと?

 

327: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:22:00.99 ID:lds0w8SQ0
>>313
株や債券や不動産や芸術品と全く同じ
法人も個人も全く同じ

 

324: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:21:28.52 ID:LOz6wajq0
そら後出しで納税ルールを変えてきたんだからな

 

329: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:22:29.14 ID:1i1qK2zI0
知らないでよくやれるな

 

334: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:23:30.64 ID:SUkvoNru0
乗り換えるからあかんねん
そもそもビットコインは有名だが他の仮想通貨なんて誰も知らん
所詮価値のない数字上のデータに資金を集める投機だと知れ

 

344: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:25:58.11 ID:61cllBDy0
利確したとみなすって,かなり一方的だよな。
株とかとも取り扱い違うし,裁判したほうが良いんじゃないのか?

 

351: 名無しさん 2021/09/22(水) 21:27:51.49 ID:PQ867oMU0
同情するべき点はあるけど
ただ仮想通貨自体が弱者へのババの押し付け合戦みたいなもんで
ちょっと前にもイーロンマスクにすっかり踊らされてたじゃん
そんな物の収益性確保のため税制変えろとかおかしいだろ

 

72: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:37:05.17 ID:m4ST3IBH0
税務署は 忘れた頃に やってくる
みんなも気をつけな

 

引用元: ・【社会】 年収300万彼女が追徴課税3000万受けた深刻理由 税金に対する「無知と無関心」が招いた悲劇 [朝一から閉店までφ★]

PR

人気記事

人気記事

コメントを書く

PR
タイトルとURLをコピーしました