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【自動車】PHEVってホントにエコなの? 燃費・CO2排出量に「疑問」の声 EUで規制強化も

car_denki-480x480 【自動車】PHEVってホントにエコなの? 燃費・CO2排出量に「疑問」の声 EUで規制強化も
1: 名無し 2022/04/06(水) 20:04:47.30 ID:CAP_USER

PHEVってホントにエコなの? 燃費・CO2排出量に「疑問」の声 EUで規制強化も

■WLTPは非現実的? 試験手順強化を検討

環境規制の厳しい欧州では数多くのPHEVが発売されているが、その有効性に疑問符がついている。

プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)の燃費について、欧州でメーカーが公表しているWLTPサイクルの数値と実燃費のミスマッチが発生し、EU当局が燃費試験手順を厳格化しようとしている。
電動化促進で注目を集めているPHEVだが、厳しい目で見られるようになってきた。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

AUTOCAR JAPAN 4/2(土) 6:05

765591a170267f5112820bcdfff58ed0 【自動車】PHEVってホントにエコなの? 燃費・CO2排出量に「疑問」の声 EUで規制強化も
PHEVってホントにエコなの? 燃費・CO2排出量に「疑問」の声 EUで規制強化も(AUTOCAR JAPAN) - Yahoo!ニュース
プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)の燃費について、欧州でメーカーが公表しているWLTPサイクルの数値と実燃費のミスマッチが発生し、EU当局が燃費試験手順を厳格化しようとしている。電動化促進で注目

 

19: 名無し 2022/04/06(水) 21:01:55.37 ID:Hguyptyw

>>1
難癖をつけようと思えば、電気自動車もエコではないわなww

少なくとも今現在では内燃機関の車が一番エコだよ。

 

32: 名無し 2022/04/06(水) 21:36:27.66 ID:Pb3FKfTw
>>1
エコビジネスってウハウハ

 

66: 名無し 2022/04/07(木) 00:36:45.48 ID:JaVSLOA5

>>1
結局HVじゃねーか。

まぁEVなんかより、遙かに技術が必要だけど。

 

68: 名無し 2022/04/07(木) 01:07:14.72 ID:Co8EwkEC
>>1
内燃機関でシェアとれなくなったからecoとか嘘ついて規制かけた結果がこれ。
そもそもバッテリーの生産や電力の生産でバンバンCO2発生するのに。
ほんとのecoというなら水素だろうに、それではTOYOTAにマウント取れないからスルー
もう無茶苦茶

 

2: 名無し 2022/04/06(水) 20:07:31.62 ID:ALDxwVDm
ヤバイ気付きやがった^^

 

3: 名無し 2022/04/06(水) 20:08:32.36 ID:qLaf2+ak
エコかどうかで乗る車という認識がなかったわ。

 

4: 名無し 2022/04/06(水) 20:09:58.28 ID:STX/NSHY
結局EUはどのクルマがいいのかなw

 

42: 名無し 2022/04/06(水) 23:00:36.73 ID:pvYiFvqd
>>4
馬とかロバじゃねえの。

 

45: 名無し 2022/04/06(水) 23:07:27.00 ID:GTjggs1B
>>42
それは草w

 

64: 名無し 2022/04/07(木) 00:17:51.50 ID:2KuVYoqm
>>4
水素エンジンを真剣に開発すべき
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5: 名無し 2022/04/06(水) 20:12:54.01 ID:3Ch00LOW
一人1台車に乗ってる限り何に乗っててもエコじゃない

 

15: 名無し 2022/04/06(水) 20:46:26.35 ID:aJgh5Aa1
>>5
自転車だけはガチでエネルギー効率上はトップの素晴らしい高効率だよ

 

76: 名無し 2022/04/07(木) 07:55:50.77 ID:OSstJNfy
>>15
ただ夏になると10km/㍑くらいになるので500㍉㍑2本買うとガソリンより高い

 

6: 名無し 2022/04/06(水) 20:16:36.02 ID:PvxzopRa

EVって本当にエコなの?w

車体本体もバッテリーも糞高価で耐久性低いんだけどwww

 

7: 名無し 2022/04/06(水) 20:17:18.09 ID:Ppf3ijud
試験方法変わったら、それにあわせてバッテリー積む量とかかえるだけよ、そんなの

 

9: 名無し 2022/04/06(水) 20:25:23.32 ID:T5Rj7E2G
PHEV駄目ならEV死んでね?

 

11: 名無し 2022/04/06(水) 20:28:03.37 ID:322B1r+R
ロシア産ガスありきの脱炭素はもうやめとけ。EUアホすぎ

 

13: 名無し 2022/04/06(水) 20:35:42.98 ID:MN3IM2oC
EV走行モードのときは
無駄にエンジンとトランスミッションと燃料タンクという重量物を
運んでるだけになるからね

 

33: 名無し 2022/04/06(水) 21:41:48.84 ID:OovV/Qu3
>>13
発電機を積んでるんだよ
充電は自前でも出来るという超優秀な充電池自動車

 

48: 名無し 2022/04/06(水) 23:26:29.14 ID:pC2v3LLr
>>13
EVはバッテリーという超重量物をいつも積みっぱなしじゃないですか

 

57: 名無し 2022/04/06(水) 23:40:38.72 ID:k7h+WzpX

>>48
テスラ・モデル3だと100kWhのエネルギーを600kgのリチウムイオン電池へ貯めるけど、ガソリンなら10リットル8kgで片付くものね

そしてGM・ハマーEVでは200kWhのエネルギーを1326kgの電池へ蓄えて走る訳で、ここまで豚加減が酷いと最初から車体重量500kgのスズキ・アルトで乗った方が、よほどCO2削減に効果的と言う現実。

2022年型「GMCハマーEV SUT」の重量は4,111㎏、バッテリーだけでマツダMX-5ミアータ(ロードスター)よりも重い

2022-GMC-Hummer-EV-SUT 【自動車】PHEVってホントにエコなの? 燃費・CO2排出量に「疑問」の声 EUで規制強化も
2022年型「GMCハマーEV SUT」の重量は4,111㎏、バッテリーだけでマツダMX-5ミアータ(ロードスター)よりも重い
2022年型GMCハマーEV SUTがその哲学を受け継いでいることは、驚くには値しない。このトラックの驚異的な性能とオフロード性能についてはすでに紹介しましたが、EPAの資料から、このピックアップに関するさまざまな新情報が明らかになりました

 

71: 名無し 2022/04/07(木) 02:12:43.97 ID:zK5ZK9Hp

>>57
数百kg の軽量車がe-fuel で走るようになったら複雑な車は一蹴されてしまうな。
VW GOLF 1974年 780kg
VW GOLF 2019年 1310kg
クルマ重くなりすぎ。

e-fuel (Electrofuel)
> 再生可能資源からの電気エネルギーを、液体燃料や気体燃料に
> 化学結合により蓄えることで作られる、カーボンニュートラルの代替燃料

 

14: 名無し 2022/04/06(水) 20:39:52.94 ID:UeT2BEU/
欧州メーカー、PHEVでも不正しちゃう感じ?

 

17: 名無し 2022/04/06(水) 20:57:51.22 ID:lG/Tvc/E
なんで自分たちなにもしないで文句ばかりつけるの?

 

20: 名無し 2022/04/06(水) 21:03:49.14 ID:l+vHTgfE
EUは自分たちの覇権取り戻したくてしょうがない
そのために環境を利用してる
いや、悪用してる
その前提で見ないと判断間違うぞー

 

21: 名無し 2022/04/06(水) 21:09:23.53 ID:iS1VG0zZ
EUのやってることが正しいなら、クリーンディーゼルはちゃんとクリーンだったはずだ。

 

22: 名無し 2022/04/06(水) 21:10:11.89 ID:Iz/MZyX7
またトヨタや日本車イジメが始まったな
結局技術力ないからアカンとか言い出すEU
クリーンディーゼルの時もまともやったんマツダだけやったやろ アホらしい

 

23: 名無し 2022/04/06(水) 21:12:12.30 ID:RLwTDX4A
総出でディーゼル詐欺かましておいてなんでデカい面出来るの?

 

25: 名無し 2022/04/06(水) 21:15:50.44 ID:NNfR+gCd
EVも日本に先越されたら疑問視するんだろなw

 

26: 名無し 2022/04/06(水) 21:16:59.98 ID:gYcemWPJ
そして、結局、安い中国製のEVに駆逐される欧州勢。

 

27: 名無し 2022/04/06(水) 21:19:29.58 ID:tZVvCkPe
デカい車が1L65キロとかおかしいと思ってた

 

28: 名無し 2022/04/06(水) 21:20:43.35 ID:m2WSrZ0z
PHEVって一番無駄な形態だとおもう。

 

29: 名無し 2022/04/06(水) 21:21:26.91 ID:bBHWn+B7
EVは、自前でソーラーパネルを積んで日中は走行とチャージ、夜間パネルの発電が出来ない時にバッテリー走行出来るようにならんと買う気も起きないわ。
そして、そうなるとインフラ(充電施設等)に税金から金が出なくなるからメーカーは絶対にやらない。
もしくは、走行距離は多少短くても(それでも200キロは必須)いいがフルチャージ迄の充電時間が今の給油レベルで終わるようにならないとね。
どの道EVがエコだと言うのは現段階ではただの幻想。

 

34: 名無し 2022/04/06(水) 21:44:38.10 ID:MN3IM2oC
ハイブリッドは高い本体価格分、燃料の費用の先払いしてるだけだから
距離を走らない人はエンジンだけの車の方がいい
高速をよく走る人もハイブリッドのメリットが出にくくなる

 

35: 名無し 2022/04/06(水) 21:47:41.07 ID:m2WSrZ0z
HVに対するPHEVのメリットは、安い電気を充電できること。
でもガソリン代を節約するために全走行を充電でまかなってしまうと
電池の容量がBEVの10分の1程度しかないバッテリーの寿命は短い。
しかも満充電にしても60キロほどしか走れないので、頻繁に充電することになり
面倒くさい。
かといってHVモードで走るなら、PHEVであるひつようがない。
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37: 名無し 2022/04/06(水) 22:01:09.46 ID:Y1dxcxyh
災害の多い日本にはぴったりなんじゃねーの? デリカでもハイエースでもPHEVあれば買うよ。

 

38: 名無し 2022/04/06(水) 22:20:54.59 ID:wGX6WAK2

PHEVが一番便利そうなんだけどなぁ。
30kmまで走れば日常の買い物とかはEVモードで済む。
高速乗って遠出する時は、ガソリンエンジン。

生活スタイルに合わせてバッテリー容量も選べたらいいのにな。
太陽光発電の42円/kw売電がもうすぐ10年で終わるから、
発電した電気を安値でしか買ってもらえなくなるから、
次はPHEVで自家消費考えてるけど、ラインナップ少ないな。

 

39: 名無し 2022/04/06(水) 22:22:12.75 ID:6NPElqBE
商売以外の車をすべてアルトみたいなのにするのが1番

 

41: 名無し 2022/04/06(水) 22:36:37.51 ID:CktrVMGH
ガラパゴスかもしれないけどphevは日本の気候と生活環境にマッチしてるんだよなあ
海外での使い勝手は知らん

 

43: 名無し 2022/04/06(水) 23:01:19.00 ID:ovOX52r+
EUは技術が無いのでEVに運命をかけているだけ。
EUのハイブリットは30年前のクラウンハイブリットとやスズキのエネチャージと同じなんちゃってハイブリットなのでPHVは無理。

 

44: 名無し 2022/04/06(水) 23:01:25.34 ID:wJNcjk29
EUは日本の技術に太刀打ち出来ないと思ってるから、規制・基準を変えようと思っているん

 

47: 名無し 2022/04/06(水) 23:22:35.52 ID:7mxqsm4Z
ほんまチンピラの言いがかりやな
一生ディーゼル車作ってろよ欧カスは

 

49: 名無し 2022/04/06(水) 23:28:19.62 ID:UeNovIEA
自分たちがHV作れなかったからディーゼルのほうがクリーンだと言っていた
ディーゼルがダメだとバレたらEVだけにするとか言い出した
EVよりも自分たちが作れないPHEVが選ばれるからPHEVにケチを付けだした

 

50: 名無し 2022/04/06(水) 23:30:07.59 ID:Anht2XE3
エコとかどうでもいいじゃん
PHEVの魅力は加速だから

 

74: 名無し 2022/04/07(木) 07:00:16.40 ID:Szxq9zLu
>>50
いや、IHクッキングヒーターや電子レンジ使える事だと思うわ。
キャンプは勿論災害時の緊急避難時には家として使える。
体育館で転がって風邪やコロナ移されたり冷たい飯食わなくて
も済む。

 

51: 名無し 2022/04/06(水) 23:31:17.43 ID:3jZR/coi
これ言うなら当然BEVもエコじゃ無いな

 

56: 名無し 2022/04/06(水) 23:39:11.86 ID:aYEFes/I
超重くて馬鹿でかい排気量の高級車を世界中に売りまくって稼ぎまくっている奴らが、エコとかの基準作って信用しろと言われてもな。

 

59: 名無し 2022/04/06(水) 23:48:33.23 ID:wJNcjk29
EUはロシアからの石炭もガスも禁輸で止めて、どうやって電気作ってEVするんだろうね?

 

63: 名無し 2022/04/06(水) 23:59:45.83 ID:LA7/GHWy
>>59
原発だろ。他に何がある?フランスなんかずっと前からバリバリの原発国だぜ?
そもそもEUだって原発はクリーンだって言ってるわけでね、何の問題もないw

 

62: 名無し 2022/04/06(水) 23:58:58.40 ID:k7h+WzpX

>>59
東京ー名古屋間を5往復すると、一般家庭の「年間」消費電力量を使い果たして電欠する、テスラ・セミトレーラーは容量950kWh、重量は約6トンと推定される電池を搭載する

2017年発表当時、オックスフォード大の研究者を中心にセミが急速充電をすると数千世帯が停電するとクレームがついたが、我らがイーロン・マスクは、再エネ100%ギガチャージャーを開発して電力問題は解決させると延べ、世界中の投資家たちへ夢を見せた

あれから5年経ったが、山の様なオーダーを抱えたセミは、毎年の様に発売延期を繰り返しているな

 

65: 名無し 2022/04/07(木) 00:33:55.61 ID:yKdhbW2z
>>62
化石燃料だと使った分だけ軽くなるが
バッテリーの場合は電力を消費しても重さが変わらないから全然エコじゃねーんだよな
おまけに重いからタイヤへの負担も大きいし
こういうデメリットは全然話題に上らないのが不思議
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67: 名無し 2022/04/07(木) 00:37:06.69 ID:bV+QvXAa
EUのメーカーだけ不正が許されるいつものやつだろ

 

69: 名無し 2022/04/07(木) 01:55:35.84 ID:BvG2/hDq
結果、EV自体が否定される流れにw
意識高いと思ってる欧州土人は馬にでも乗ってろwww

 

73: 名無し 2022/04/07(木) 03:44:06.10 ID:9s1ijODl
データ捏造の件はちゃんと総括したの?
クソ真面目に従おうとしたマツダを潰した件では、ごめんなさいしたの??

 

75: 名無し 2022/04/07(木) 07:38:07.41 ID:RR2r6wEx
HVで一括りにしてる時点で政治臭しかしない記事だな
マイルドハイブリッドが論外なのはなんとなく分かるけど
シリーズやパラレル、トヨタの動力分割型で同じHVと言っても特性が変わるはずだから一概に言えないはず
でも連中はこれを奇貨としてHV自体を規制しようとするんだろうな

 

77: 名無し 2022/04/07(木) 08:08:41.51 ID:2FUVQYHY

PHEVに限らずHV全般の話だが、災害時に被災してない地域でガソリンを入れ、
電気を確保し被災生活をしのいだと、知り合いから聞いた。
煮炊き洗濯や、浸水後の高圧洗浄での泥の掻き出しと重宝したらしい。

EVでも電気は取れるが、災害時の準備にHVかPHVを購入検討中。
台風が来たら近づく前に、浸水しない場所に車を逃しとけとアドバイスも受けた。
日本じゃエコより災害対策、災害時の逃げ場としての車がいいね。

 

引用元: ・【自動車】PHEVってホントにエコなの? 燃費・CO2排出量に「疑問」の声 EUで規制強化も [すらいむ★]

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