1: 名無し 2022/05/03(火) 08:36:12.86 ID:wpU+t4R10● BE:144189134-2BP(2000)
26: 名無し 2022/05/03(火) 08:49:37.51 ID:3PsEkxO30
>>1
BTRONで超漢字作っただろ
普及しなかっただけで
27: 名無し 2022/05/03(火) 08:50:51.54 ID:NBpA2ZV+0
>>1
iモード含むtron osあったんやで？
ジャイアンに潰されたんや
無知は恥と知れ
57: 名無し 2022/05/03(火) 08:58:23.65 ID:lAG8f3xU0
>>27
iモードはtron版よりsymbian版の方が圧倒的に使いやすかった。
iモードはtron版よりsymbian版の方が圧倒的に使いやすかった。
63: 名無し 2022/05/03(火) 09:00:26.24 ID:GYqu84X80
>>57
性能の問題だろうな
低性能向けには良かったけど高性能になると不向きになった
性能の問題だろうな
低性能向けには良かったけど高性能になると不向きになった
42: 名無し 2022/05/03(火) 08:54:43.00 ID:v6V0YODK0
>>1
欧米に潰されたトロンくらい知っとけ
欧米に潰されたトロンくらい知っとけ
46: 名無し 2022/05/03(火) 08:55:50.60 ID:/g2Umb6h0
>>1
トロンの怨念
トロンの怨念
54: 名無し 2022/05/03(火) 08:57:30.21 ID:pR2DZ2Oj0
>>1
アメリカが日本の通産官僚が文部官僚と共同で進めてきた次世代投資に圧力を掛けて、日和った中曽根康弘がその金をハコモノと地上げに突っ込んでバブル発生、、、
次世代投資･･･通信回線の高度化、あらゆるコンピュータや家電のOS、インターネット、移動体通信、、、
94: 名無し 2022/05/03(火) 09:12:08.18 ID:EpBOwNaT0
>>1 OSは単なるツールだし、パソコンで商売する会社は(日本語入力とかの)アプリ開発の方に重点を置いたからでしょ
それにMSDOSから始まって、MacOSを焼き直したWindowsに移行する為のドライバ関連の設計ノウハウの蓄積も大きい
それにMSDOSから始まって、MacOSを焼き直したWindowsに移行する為のドライバ関連の設計ノウハウの蓄積も大きい
97: 名無し 2022/05/03(火) 09:15:25.76 ID:1TI1jiWj0
>>1
そーゆーの担うべき世代だった氷河期を社会全体で見捨てたからでしょ
そのポッカリ空いた時期に世界はITで急成長して日本だけ取り残されてこのザマじゃん
もっともっと悲惨なレベルまで落ちていくぞ
全て自分たちに返ってくるんだよ
そーゆーの担うべき世代だった氷河期を社会全体で見捨てたからでしょ
そのポッカリ空いた時期に世界はITで急成長して日本だけ取り残されてこのザマじゃん
もっともっと悲惨なレベルまで落ちていくぞ
全て自分たちに返ってくるんだよ
111: 名無し 2022/05/03(火) 09:21:10.08 ID:zcCgHreI0
>>1
才能以前にお金が無かったから( ・∀・)
そして、政府が投資すらしなかった( ・∀・)
理研の雇用解除の通り、構造改革で
研究者、開発者に投資をしない( ・∀・)
技術立国から観光立国へ(笑)
没落国家らしくて笑える(笑)
才能以前にお金が無かったから( ・∀・)
そして、政府が投資すらしなかった( ・∀・)
理研の雇用解除の通り、構造改革で
研究者、開発者に投資をしない( ・∀・)
技術立国から観光立国へ(笑)
没落国家らしくて笑える(笑)
260: 名無し 2022/05/03(火) 12:29:14.01 ID:2V+WOc0h0
>>1
ソフトバンク禿げの陰謀
ソフトバンク禿げの陰謀
303: 名無し 2022/05/03(火) 16:24:47.20 ID:FD2Ta3dh0
>>1
パソコンやスマホの中核部分(CPU、チップセット、BIOS、OS)はアメリカの企業が独占し、
BIOSやOS作るにはCPUやチップセットメーカとレベル1のNDA契約し、ハードウェア情報を
入手しないと基本的には作れないから。
パソコンやスマホの中核部分(CPU、チップセット、BIOS、OS)はアメリカの企業が独占し、
BIOSやOS作るにはCPUやチップセットメーカとレベル1のNDA契約し、ハードウェア情報を
入手しないと基本的には作れないから。
329: 名無し 2022/05/03(火) 20:01:13.25 ID:3iZfX37n0
>>303
日本はNECがそのあたりの特許は全部持ってるよ。
インテルとの特許訴訟でも勝ってるし。
日本はNECがそのあたりの特許は全部持ってるよ。
インテルとの特許訴訟でも勝ってるし。
346: 名無し 2022/05/03(火) 20:21:20.94 ID:ULQhK7Za0
>>1
日本は独自のパソコン文化を持ってた
それをぶっ壊したのがDOS/Vで
それに加担したのがPanasonic（松下）
3: 名無し 2022/05/03(火) 08:37:37.52 ID:oFd89gkH0
日本航空123便墜落事件からのプラザ合意
129: 名無し 2022/05/03(火) 09:31:18.51 ID:iRGJCoRB0
>>3
関係あるよね…
関係あるよね…
431: 名無し 2022/05/04(水) 09:53:52.77 ID:rdTMvesO0
>>3
もうこれって馬鹿発見機みたいになってるよねｗ
もうこれって馬鹿発見機みたいになってるよねｗ
550: 名無し 2022/05/04(水) 18:14:28.02 ID:UyhgqJC80
>>3
これを見に来た
これを見に来た
5: 名無し 2022/05/03(火) 08:37:42.84 ID:bNoG6qP30
英語苦手
8: 名無し 2022/05/03(火) 08:38:24.37 ID:TrYdjSaE0
敗戦国だから
Fラン私学卒自民党が犬だから
Fラン私学卒自民党が犬だから
9: 名無し 2022/05/03(火) 08:38:28.86 ID:oFd89gkH0
N88-BASICを知らない無知な世代、か
32: 名無し 2022/05/03(火) 08:51:53.18 ID:NBpA2ZV+0
>>9
Microsoftやな
Microsoftやな
39: 名無し 2022/05/03(火) 08:54:19.22 ID:sxmb31fF0
>>9
知ってれば「日本じゃ無理だよね」と思うもんね。
あの頃から「他所の技術をガラパゴス化」だけが得意だったんだな。
知ってれば「日本じゃ無理だよね」と思うもんね。
あの頃から「他所の技術をガラパゴス化」だけが得意だったんだな。
416: 名無し 2022/05/04(水) 08:01:51.65 ID:qrkjNwbX0
>>9
>N88-BASICを知らない無知な世代、か
英語もわからない低学歴ジジイは〇ね
The PC8801 had 2 basic interpretors in ROM, at first the bill gates written N-basic from Microsoft and second the very special Microsoft N-88 basic with extended commands for graphics etc.
https://www.old-computers.com/museum/computer.asp?c=398
Microsoft製だよ害悪
11: 名無し 2022/05/03(火) 08:41:52.54 ID:+CayI7G40
役人が邪魔ばかりするから。
12: 名無し 2022/05/03(火) 08:41:58.73 ID:q8S1U8Vd0
未だにプログラマーを軽視してITドカタ扱いしてるから
14: 名無し 2022/05/03(火) 08:42:32.53 ID:CFjsHVjc0
めちゃくちゃ使われてるって知らないんだな
17: 名無し 2022/05/03(火) 08:45:05.72 ID:J7cauHY30 BE:144189134-2BP(1000)
ガラケー
iモード
も作ったのに
世界で流行らそうとしなかったしな
日本国内限定
日本人すごい
それで終わった🤗
35: 名無し 2022/05/03(火) 08:52:35.64 ID:9bCjzkhV0
>>17
オランダとかインドでは実施したし、一定のシェアはあったが、
それ以上にドコモが投資に失敗して撤退を余儀なくされた。
一時期は日本で稼いで海外の事業に投資して失敗したから、外国に食われまくっただけ。
65: 名無し 2022/05/03(火) 09:00:37.25 ID:dUpvs+t60
>>17
「ガラパゴス」って悪口で言われていたんだよ
日本の技術が海外に普及しては困る人たちが「日本の技術は日本でしか通用しない」と宣伝したんだよ
「ガラパゴス」って悪口で言われていたんだよ
日本の技術が海外に普及しては困る人たちが「日本の技術は日本でしか通用しない」と宣伝したんだよ
102: 名無し 2022/05/03(火) 09:16:57.51 ID:eK5eJGHL0
>>17
”日本発の規格”
コレが嫌われてたのを理解しなかったｗ
”日本発の規格”
コレが嫌われてたのを理解しなかったｗ
120: 名無し 2022/05/03(火) 09:24:33.07 ID:9WVjOGci0
>>102
世界レベルの話ならそれが答えだな
中国が5Gで締め付けられたのも同様、欧米の物で基礎を固めないと毛唐軍団は許さない
世界レベルの話ならそれが答えだな
中国が5Gで締め付けられたのも同様、欧米の物で基礎を固めないと毛唐軍団は許さない
637: 名無し 2022/05/05(木) 01:24:16.58 ID:sVGwNtEA0
>>102
QRコードとか世界的に普及してるじゃん
QRコードとか世界的に普及してるじゃん
386: 名無し 2022/05/03(火) 22:01:12.19 ID:cItN4Wjq0
>>17
未だにiモードの失敗を認めないのもいるしな
ただのwebに制限掛けまくったサービスなんぞ流行るわけもないのがわかんなかったとか
未だにiモードの失敗を認めないのもいるしな
ただのwebに制限掛けまくったサービスなんぞ流行るわけもないのがわかんなかったとか
19: 名無し 2022/05/03(火) 08:45:44.87 ID:LrVpi3Wa0
ハード屋だから
でも、米製の2種類でもめんどくさいのにこれで国産OSいくつかあったら
わけわからんことになるわ
でも、米製の2種類でもめんどくさいのにこれで国産OSいくつかあったら
わけわからんことになるわ
23: 名無し 2022/05/03(火) 08:47:58.00 ID:8KfweFX/0
組み込み用途で検索しなはれ
24: 名無し 2022/05/03(火) 08:48:49.39 ID:08qKzMZi0
韓国のTizenも結局開発終了なんだろ
覇権争いは難しいんだよ
覇権争いは難しいんだよ
30: 名無し 2022/05/03(火) 08:51:39.86 ID:/sFIEGun0
昔はNECが作ってたがコスパで負けた感があるな
NEC製PCが20万で、DOS-Vが10万でOSがWindowsになってから
一気にNECは廃れた
日本は仕事の効率が悪すぎなんだよ
NEC製PCが20万で、DOS-Vが10万でOSがWindowsになってから
一気にNECは廃れた
日本は仕事の効率が悪すぎなんだよ
197: 名無し 2022/05/03(火) 10:45:58.36 ID:r3eq0T5A0
>>30
NECがハードによる日本語変換に拘っていたせいだろ？
今から考えるとソフトに移行するタイミングはいくらでもあったろうに。
NECがハードによる日本語変換に拘っていたせいだろ？
今から考えるとソフトに移行するタイミングはいくらでもあったろうに。
781: 名無し 2022/05/05(木) 19:16:32.35 ID:cT+WalOG0
>>30
囲い込み商売優先してユーザーを置いてけぼりにした結果だな
囲い込み商売優先してユーザーを置いてけぼりにした結果だな
785: 名無し 2022/05/05(木) 20:15:01.90 ID:DOjNJudr0
>>781
日本企業がケチ臭くがめついからいつも囲い込み商売になって自滅
思考回路がゲスで野蛮な土人と同じなんだよ、高学歴しか正社員にしなくてこれだぜ
日本の教育制度が根本的におかしいんだわな
日本企業がケチ臭くがめついからいつも囲い込み商売になって自滅
思考回路がゲスで野蛮な土人と同じなんだよ、高学歴しか正社員にしなくてこれだぜ
日本の教育制度が根本的におかしいんだわな
38: 名無し 2022/05/03(火) 08:54:10.25 ID:/sFIEGun0
WindowsみたいなOSを日本メーカーが作れていればよかったが
ぶっちゃけ今ですらIT後進国とか言われているのに当時はさらにもっと酷かったので
単純にソフト組める人がいなかった
ぶっちゃけ今ですらIT後進国とか言われているのに当時はさらにもっと酷かったので
単純にソフト組める人がいなかった
164: 名無し 2022/05/03(火) 10:09:13.18 ID:/eQIPzYd0
>>38
一太郎作ってたジャストシステムがジャストウィンドウっていう独自のウィンドウシステム作ってたけど一太郎自体がwordに負けて無くなってた
一太郎作ってたジャストシステムがジャストウィンドウっていう独自のウィンドウシステム作ってたけど一太郎自体がwordに負けて無くなってた
171: 名無し 2022/05/03(火) 10:20:01.68 ID:3GBd06p70
>>164
インタビュー読むと、Windowsに対抗して作ったのではなく、操作環境として作ったと言ってるな
当時MicrosoftはOS/2に力を入れていた時期で、めちゃくちゃタイミングが悪かったらしい
177: 名無し 2022/05/03(火) 10:27:05.97 ID:2ajfuOlk0
>>171
OS/2はIBM。下請けでマイクロソフトを使ってた。
途中から仲違いしてマイクロソフトが開発したのがウインドウズ のはず。
OS/2はIBM。下請けでマイクロソフトを使ってた。
途中から仲違いしてマイクロソフトが開発したのがウインドウズ のはず。
40: 名無し 2022/05/03(火) 08:54:29.70 ID:GYqu84X80
組込系はTron系が現役じゃん
フロントエンドにはあまり使われないだろうけど
フロントエンドにはあまり使われないだろうけど
71: 名無し 2022/05/03(火) 09:02:24.68 ID:/cFAeU6S0
Tronは組み込み系だとかなりのシェア持ってるんだよな
やろうと思えばパソコンもいけるだろ
やろうと思えばパソコンもいけるだろ
41: 名無し 2022/05/03(火) 08:54:40.43 ID:6AYV9Gbp0
色々作ってたの知らないのか無知すぎる
広まらなかったのは政治力が足りないんだろ
広まらなかったのは政治力が足りないんだろ
60: 名無し 2022/05/03(火) 08:59:48.49 ID:RceJi7OZ0
独自のOSはいくつかあるが流行らなくて廃れただけだな
70: 名無し 2022/05/03(火) 09:02:15.75 ID:9WVjOGci0
出来が悪かったMS Officeを初期から爆押ししてきた国だし
なんか密約があるんじゃねえの
なんか密約があるんじゃねえの
74: 名無し 2022/05/03(火) 09:04:13.92 ID:UoBgFTPj0
しゅ〜ぱー301条発動させるぐらい凄いOS作ったなんて今では信じられんな
今の開発環境では最初からOSの開発に関わってないと絶対に無理だよな昔にくらべたらソフト開発の環境が天国過ぎてOS開発できるやつなんて絶対育たん
今の開発環境では最初からOSの開発に関わってないと絶対に無理だよな昔にくらべたらソフト開発の環境が天国過ぎてOS開発できるやつなんて絶対育たん
78: 名無し 2022/05/03(火) 09:06:00.75 ID:dcFmjyR70
孫正義と言うクズが日本に居てな
79: 名無し 2022/05/03(火) 09:06:27.24 ID:ZTbKL10J0
落ちた飛行機には
トロンの技術開発者が
大勢乗っていたという
都市伝説級なみのことが
あったから。
トロンの技術開発者が
大勢乗っていたという
都市伝説級なみのことが
あったから。
80: 名無し 2022/05/03(火) 09:06:35.02 ID:3PsEkxO30
世界に広められるOSを作れなかったと言う事であれば、IBMが PCを出したからスタンダードになり、それ用のPC-DOS(MS-DOS)がスタンダードになっただけ
IBMに対抗するために、過去メインフレームでも日立・富士通がコンパチ路線をとったし
88: 名無し 2022/05/03(火) 09:09:20.91 ID:6uLpA3t70
作らなかったというより勝てなかっただけだがな。
imodeとかの利権なのか知らんけどノキアのスマホとかわざわざ機能制限して使えなくしたり
ガラパゴス化していった結果、iphoneで劇的進化したように見えて国民が一気に流れた。
日本も最初からスマートフォンの開発してればワンチャンあったんじゃね？
91: 名無し 2022/05/03(火) 09:10:04.14 ID:Xvu4+Cb20
FeliCaのタイプ F もそうだけどいかに優れていても日本国内でしか使われないようなものは淘汰されるから意味がない
108: 名無し 2022/05/03(火) 09:20:39.46 ID:t/eLNKe60
わざわざ作る理由あるんか？
115: 名無し 2022/05/03(火) 09:23:03.66 ID:AV32mNsO0
マイナーな国が独自のOS作っても自国民しか使わないだろうなぁ
113: 名無し 2022/05/03(火) 09:22:00.79 ID:jA7sb7Nt0
文系が支配してるから
126: 名無し 2022/05/03(火) 09:28:46.94 ID:6hHmrDH+0
47氏ですら表舞台から消えた（アーメン）
真相は判らないが
真相は判らないが
131: 名無し 2022/05/03(火) 09:31:36.64 ID:3USn8qjO0
日本はWinnyを開発した金子勇さんを逮捕した
アメリカはSynapse Media Playerを開発したマーク・ザッカーバーグを絶賛した
ジャップはキ〇ガイだから才能ある人を権力で潰すんだよ、アメリカはそれを国家の財産にする
128: 名無し 2022/05/03(火) 09:30:39.64 ID:3Zh7LMAA0
Cocoa 何億使っても作れないから
157: 名無し 2022/05/03(火) 09:58:46.46 ID:ImT548rH0
この「頑張ってるんだ能力はあるんだ全部アメリカが悪いんだ」って言うメンタリティこそが諸悪の根源て気もするな。大戦前からの。
言い訳探ししてる奴は何やっても駄目だよ。
言い訳探ししてる奴は何やっても駄目だよ。
190: 名無し 2022/05/03(火) 10:41:23.72 ID:G9jOP/Xm0
トミーのぴゅう太
日本語BASIC (G-BASIC)
日本語BASIC (G-BASIC)
191: 名無し 2022/05/03(火) 10:42:02.36 ID:Z3D5meGi0
ざっと見たけど
一世を風靡したザウルスが話題にすら出てないのな
一世を風靡したザウルスが話題にすら出てないのな
226: 名無し 2022/05/03(火) 11:37:10.70 ID:nCx4kdBR0
日本のは日本人仕様にするから
227: 名無し 2022/05/03(火) 11:37:58.31 ID:Rp6Hdo0F0
だって
独自OSを乗せるハードがないじゃん
PCならWindows以外に使う理由が無いんだし
独自OSを乗せるハードがないじゃん
PCならWindows以外に使う理由が無いんだし
229: 名無し 2022/05/03(火) 11:41:25.06 ID:xGwH90YF0
>>227
ChromeOSも悪くないよ
ChromeOSも悪くないよ
240: 名無し 2022/05/03(火) 11:55:02.79 ID:swZBfGmp0
>>227
linux系のOSは現行のPCでも動くから。ネットで動画も見れるしオフィス系のソフトもあってマクロソフトのオフィスと互換性もある。
圧倒的に使えるソフトの差はWindowsと違いがあるけど。一番の問題はここ。インストール自体はだいぶ自動化されて簡単にはなったけど。
linux系のOSは現行のPCでも動くから。ネットで動画も見れるしオフィス系のソフトもあってマクロソフトのオフィスと互換性もある。
圧倒的に使えるソフトの差はWindowsと違いがあるけど。一番の問題はここ。インストール自体はだいぶ自動化されて簡単にはなったけど。
323: 名無し 2022/05/03(火) 18:36:52.79 ID:HDEDBG+30
技術力というよりアメリカ以外作れないのが正しい
アメリカ以外のどの国も作れてない
アメリカ以外のどの国も作れてない
324: 名無し 2022/05/03(火) 18:44:52.36 ID:Rp6Hdo0F0
>>323
できる奴はアメリカさいってまうでな…
できる奴はアメリカさいってまうでな…
339: 名無し 2022/05/03(火) 20:12:11.85 ID:as8ri1yF0
>>323
日本はTRON、イギリスはAmigaOS作ってるのにアメリカ以外作れないって情弱過ぎるだろｗ
日本はTRON、イギリスはAmigaOS作ってるのにアメリカ以外作れないって情弱過ぎるだろｗ
412: 名無し 2022/05/04(水) 07:34:24.05 ID:nw3WdWdm0
>>323
アホ過ぎる
アホ過ぎる
406: 名無し 2022/05/04(水) 05:43:59.73 ID:9uiifv6z0
ガラケーで独自のOS作りまくってるけどね
410: 名無し 2022/05/04(水) 06:45:21.04 ID:RnV4wF3Z0
>>406
アレだって、最後の方は、Symbian OSだったりしたやんけ…
結局のとこ
プラットフォームとかOS、そもそもソフトウエアに金かけるのはアホらしいって言う精神があるんじゃないのかね？
435: 名無し 2022/05/04(水) 10:02:58.27 ID:qrkjNwbX0
850種類のOSの系譜
349: 名無し 2022/05/03(火) 20:27:40.10 ID:2A+vQSru0
高度成長期に養われたモノ作り至上主義でしょ、物質のないモノに対してとにかく価値が理解できてない。例えばデータなんてコピーできるから安上がりとか平気で考えてる世代が上にいるからな、田舎に行くほどそれが顕著。デジタル関連ならずとも物質のないデザイン業も同じ構造だよ
230: 名無し 2022/05/03(火) 11:41:36.02 ID:zSnsiM560
賃金が安すぎて、優秀なエンジニアはみんな外資系の企業に行くから
231: 名無し 2022/05/03(火) 11:43:23.14 ID:/fxD04PG0
>>230
日本の課題は、技術者よりもそれを使う側の方にある
日本の課題は、技術者よりもそれを使う側の方にある
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クソジジどもが書きまくってるけど概ね正しい
OSは広く世界で使われないと意味がない。日本でしか売れないアプリとか嫌だろ
i-modeはよく出来ていた。だからスマホが出てきても劣化i-modoにしかみえなくてメーカーも日本人も相手にしなかった。でもガイジンにしてみればそのスマホが革命的だったんだよ。だからどんどん改良していった。世界の一周先を進んでいた日本は、気がついたら２周くらい遅れてしまった。
でも、ネットが出来てSuicaやEdyがついててカメラがついてて絵文字も使えてるのにスマホに乗り換える必要性なかったじゃん。海外スマホじゃカメラくらいしか付いてなかったし、ガラケーは一週間待ち受けで来たのにスマホは一日だもんな。劣化にもほどがあるわ
業を煮やした海外メーカーが絵文字を導入してようやく日本人にスマホを選択させる気にしたんだよ
スレは概ね正しい
一つだけよくある間違いは、imodeはソフトの勝利ではなく、
ものづくり、ハードウェア小型化の勝利にすぎない
つまり高度成長期の延長線上での高評価
これがドコモ幹部もわかっておらず、必然たる海外進出失敗を繰り返した