【経済】結局日本人の給与が下がってるのってさー

1: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:37:30.421 ID:0jk8n0lzp

政府のせいではないよな
単純に低所得者の能力が低いだけだろ

2: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:38:24.456 ID:A3fivZvV0

政府のせいだよ

4: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:38:48.679 ID:0jk8n0lzp

>>2
そういうことにしておきたいやつ多すぎない？

8: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:39:35.565 ID:A3fivZvV0

>>4
もう少し勉強してね

11: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:40:48.884 ID:0jk8n0lzp

>>8
勉強した上で言ってるよ
政府が何とかして給与があがるなら恐らくもっとインフレすることになるよ

3: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:38:36.260 ID:xcDHBvvS0

アメリカの底辺の能力は高いってなら

アメリカの底辺と一緒に生きれば最高じゃない？

6: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:39:13.099 ID:0jk8n0lzp

>>3
アメリカの底辺はガチで金もってないぞ

13: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:43:26.736 ID:b7GWMw/x0

政府のせいだよ政治が悪いんだよ日本人は勤勉でよく働くのに給料上がらないとは政治が失敗なんだよ

16: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:44:41.242 ID:0jk8n0lzp

>>13
本当にまともに働いてるんですかねぇ🥹

14: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:43:53.949 ID:s8RhqM2hM

団塊高給取りが引退しただけ

18: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:45:30.951 ID:0jk8n0lzp

>>14
有能だったらどこででも稼げるしね

15: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:43:56.291 ID:lEVV8MKrp

誰も車の工場で働きたがらないよな、きついし
金はそこそこ貰えるけど

17: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:45:02.986 ID:0jk8n0lzp

>>15
そういうの避けて金欲しいとか舐めてるとしか思えんよな

19: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:45:49.620 ID:U0442Kqra

工場って実は結構良いよね
お金も休みもちゃんとしてる

20: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:45:58.561 ID:hkZaMGZ30

マクロの話してるのかミクロの話してるのかどっち？

21: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:47:34.991 ID:02KKGiLs0

>>20
頭悪いからそれすら分かってないと思う

23: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:48:13.646 ID:0jk8n0lzp

>>20
ミクロでいいよ
個人のお話

24: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:50:12.974 ID:hkZaMGZ30

>>23
ミクロならそういう側面はあるな
マクロの話なら政府のせいは間違いない

つまり同列に並べて結論出してるのはそもそも間違い

28: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:52:16.287 ID:0jk8n0lzp

>>24
政府が頑張ったところで効果ないぞ
このやり方だと格差開いて終わり
経済学者は何のためにいるんだろうな

30: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:53:31.271 ID:hkZaMGZ30

>>28
そもそも資本主義社会の中で政府がやるべきことって何かわかってる？
簡単でいいから答えてみてよ

32: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:54:33.951 ID:0jk8n0lzp

>>30
再分配

34: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:55:15.268 ID:hkZaMGZ30

>>32
違うよ
もっと根本的なこと

36: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:57:38.686 ID:0jk8n0lzp

>>34
それ以外まともに機能してないのに調節の話とかするんですか？

38: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:58:45.672 ID:hkZaMGZ30

>>36
再配分は社会主義でもできるでしょ？
そうじゃなくて資本主義での役割を聞いてるの
答えられるの？答えられないの？

40: 名無しさん 2023/03/27(月) 19:00:29.167 ID:0jk8n0lzp

>>38
市場に出るお金の量をコントロールすることくらいしか思いつかん

43: 名無しさん 2023/03/27(月) 19:05:22.853 ID:t1hkdxLFM

>>40
それも社会主義でもできることだぞ

45: 名無しさん 2023/03/27(月) 19:08:31.137 ID:0jk8n0lzp

>>43
資本主義ならではの、ってのが分からんわ
そもそも政府が実際にその機能を行使して経済活動を上向かせてるならまだしも別にそんなことないしなんなら一国だけの内部コントロールで持ち上げられる余地は日本にないからどうしたって他国依存になる

48: 名無しさん 2023/03/27(月) 19:14:47.992 ID:t1hkdxLFM

>>45
それがわからないなら責任の有無なんて論じられないでしょ
少なくとも聞かれたことに答えられないなら根本が認識できてないわけで

50: 名無しさん 2023/03/27(月) 19:18:07.940 ID:0jk8n0lzp

>>48
じゃあ答えなくていいや
俺は事実だけでいい
机上の空論はあんま興味ないかも

52: 名無しさん 2023/03/27(月) 19:20:29.327 ID:t1hkdxLFM

>>50
答えられないって回答を貰えたので満足です
まだまだ勉強中ってことだね

44: 名無しさん 2023/03/27(月) 19:07:56.776 ID:A3fivZvV0

>>38
潰れるべき会社を潰すことかな
東芝だのJALだのがまだ生き残ってるのは新自由主義的資本主義でも何でも無い

46: 名無しさん 2023/03/27(月) 19:11:03.797 ID:0jk8n0lzp

>>44
潰した先に受け皿ないんだよ
これは割と本質的な問題で日本には投資し続けてフロンティアにいるような分野がないに等しい
ギリ素材と機械だけどそんな専門職は受け皿として機能しない

飽和した普通の人を囲うためにガワが必要

22: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:48:00.769 ID:7EDPTvsgd

今の70代以上のせいだと思う
その世代までが都合のいいように決まり事が作られ変えられてきた

若年層が政治参加しなかったのも大きな要因

25: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:51:04.740 ID:1o2wunTMr

企業が払ってる賃金自体は上がってる
社保料や所得税住民税が引き上げられてるから手取りは増えてない
そしてそれらの控除額を定めてるのは政府
よって政府が手取りを減らしてる

26: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:51:37.041 ID:56yxzdCQ0

職種にもよるだろうけど中抜きが一番の原因だと思うわ

31: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:54:20.203 ID:0jk8n0lzp

>>26
中抜きなかったら無能を雇うモチベーションつかなくない？

27: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:51:52.313 ID:k4cuoFWL0

昇進嫌
残業休出嫌
責任ある立場嫌
ノルマ嫌
営業や企画は才能ないから嫌
ルーチンワークは頑張る

これで金だけたくさん欲しいは図々しいよな

33: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:54:42.234 ID:DRfdEZOd0

>>27
逆だろ
それらを押し付けるのに給料も待遇も良くならない企業が図々しいんだぞ
待遇良かったらみんなそれ目指すぞ

35: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:56:34.815 ID:go7e9oVl0

景気は良くなってないのに最低賃金だけ無理やり上げた結果だよマジで

37: 名無しさん 2023/03/27(月) 18:57:40.291 ID:go7e9oVl0

時給500円の価値しかない末端に時給1000円払うために、中流の給料をスライドさせてる

その結果、中流の消費が減ってる

64: 名無しさん 2023/03/27(月) 20:01:24.040 ID:ZH6DDtza0

>>37
景気は良くなっているし人手不足もあり賃金は上がっている
労働の価値が上昇したと見ていい
500円の価値しかないというのは主観的な見方

39: 名無しさん 2023/03/27(月) 19:00:05.595 ID:fChvlt6R0

なに？通貨発行と徴税の話？

41: 名無しさん 2023/03/27(月) 19:01:48.131 ID:XgTPu+0l0

雇用の機会だのなんだのでこいつ使えねぇなぁ…って男以下の有象無象の女に権利与えておかしくなってる
有能な女を取り立てる話なら土台整ってなかったしそりゃ持ち上げてやれよとは思うけどさ
そもそも男の給料上げないと国の利にならねぇんだわ
毎月体調悪くなるのをカバーしてやっと使える感じに育てても寿退社でいなくなるとかそりゃどの企業の体力もなくなるよ

42: 名無しさん 2023/03/27(月) 19:04:33.117 ID:0jk8n0lzp

>>41
有能な女は普通の男より稼いでていいと思うぞ

66: 名無しさん 2023/03/27(月) 20:30:28.547 ID:YdlAD7L+0

>>41
寿退社とか今ないだろ
いつの感覚で話してんだ

67: 名無しさん 2023/03/27(月) 20:32:38.465 ID:MZ86XqS0M

>>66
いくらでもあるぞ
育休とったあげく明けたら辞めてった

70: 名無しさん 2023/03/27(月) 20:43:03.270 ID:YdlAD7L+0

>>67
育休取ったなら寿退社ではないじゃん

71: 名無しさん 2023/03/27(月) 20:44:17.633 ID:fChvlt6R0

>>70
その謎定義いま初めて見たけどお前が決めたの？

68: 名無しさん 2023/03/27(月) 20:33:57.685 ID:hz7G31t0M

>>66
あるだろ
金持ち捕まえたらやめるだろ