【ゲーム】「大作ゲームのPC最適化不足問題」議論が過熱中、一方、開発者はこれでも精一杯やっていると主張

gaming-g15a7b8216_1280-game-xbox-480x320 【ゲーム】「大作ゲームのPC最適化不足問題」議論が過熱中、一方、開発者はこれでも精一杯やっていると主張
1: 名無しさん 2023/05/08(月) 20:52:18.86 ID:6pbXD9750

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230503-246230/

『Star Wars ジェダイ:サバイバー』のように不十分な状態でリリースされるAAAクラスのPCゲームが相次いでいるとして、同作だけにとどまらない問題の根深さも指摘している。
たとえば今年だけでも、Naughty Dogの『The Last of Us Part I』やコーエーテクモゲームスの『Wo Long: Fallen Dynasty』といった大型タイトルが、ローンチ時にパフォーマンス面の問題に直面しユーザーレビュー評価を下げている。
特にマルチプラットフォームタイトルにおいて、PC向けの最適化が十分になされないままリリースされることが、PCゲーマーの不満をさらに増大させているようだ。
(※全文は引用元サイトをご覧ください。)

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2: 名無しさん 2023/05/08(月) 20:53:17.83 ID:8ZDUSwT70
今年になってCS有利感出てきたよね

 

3: 名無しさん 2023/05/08(月) 20:55:20.81 ID:ll4zugS00
まあPS5でやっとけってことだろ、箱もS問題があるから厳密に統一環境ではないし

 

4: 名無しさん 2023/05/08(月) 20:56:24.42 ID:qFlByjZJa
最適化不足の酷さは目立つがそれでCS有利ってわけでもないな
PCは色々消化してる合間に大作を遊ぶ感じだし

 

100: 名無しさん 2023/05/09(火) 05:15:13.95 ID:vpY3BQEj0
>>4
バカか?
話の次元が違うだろ

 

5: 名無しさん 2023/05/08(月) 20:57:45.83 ID:NcVLItbK0
なんで最適化が必要かっていうと動くかどうか際どいスペックでも動作させようとするから詰めないといけないわけ
動作保証を超ハイスペックに限ればそんな苦労はしなくていいんだ
PCゲーマー諸君は開発者に迷惑をかけない為にもっとPCに絶えず金をかけることを心がけてほしい

 

6: 名無しさん 2023/05/08(月) 21:00:16.24 ID:JU+9T5LX0
正直、ハード独占でも問題ないわ
先行するハードでちゃんとしたもの出してから、
必要に応じて他ハード向けに最適化すればいいよ

 

8: 名無しさん 2023/05/08(月) 21:04:34.09 ID:akZ8tKHn0
>>6
FF16方式が正解ということだな

 

9: 名無しさん 2023/05/08(月) 21:04:44.29 ID:PfkhAKNQ0
無理ならFF16みたいに独占すればいい
バグを隠してまで売りつけてユーザーに迷惑をかけないで?

 

10: 名無しさん 2023/05/08(月) 21:07:19.16 ID:JU+9T5LX0
FF16は、単一ハード向けに開発できた上に、PS5の普及待ちで、開発に余裕有り有りで、
稀に見るバグの少なさになるかもな

 

11: 名無しさん 2023/05/08(月) 21:08:29.42 ID:MiQjyw/c0
スターウォーズ、ウォーロン、ラスアス、フォスポにボクワーツにワイルドハーツもだっけ
最適化不足はほんと最近増えた印象

 

12: 名無しさん 2023/05/08(月) 21:14:09.25 ID:6taX5yFE0
コエテクのマルチはもともとCSでも最適化不足なイメージあるな

 

13: 名無しさん 2023/05/08(月) 21:16:09.23 ID:uz1tTZpn0
GTX900~RTX4000まで対応されてそれぞれCPUもメモリも違くてモニタの解像度も違うし
GTX1660が1番普及してるような市場で低スペ切り捨てる訳にもいかないから移植作業は地獄だわな

 

16: 名無しさん 2023/05/08(月) 21:20:14.29 ID:RuEXm7+k0
最適化しないと性能出ないほどPCのアーキテクチャが違うのが問題な気がする。どのパーツが問題なんだ?おそらくGPUだと思うが。MSが音頭取るなりしてアーキテクチャ揃えたらいいのに。

 

23: 名無しさん 2023/05/08(月) 21:41:18.35 ID:2o0qw+rZd
>>16
MSが頑張ったって有象無象のエンジンでぐちゃぐちゃにされるだけやろ

 

18: 名無しさん 2023/05/08(月) 21:25:59.91 ID:T+rroJGQ0
今時のPCではおま環無いとか言ってたやつどこ行ったよ
互換性もPCは完璧とか意味不明なこと言ってたよな
安定性も互換性も箱CS一択だよ

 

19: 名無しさん 2023/05/08(月) 21:27:19.90 ID:GVm/mRoi0
今後はPCが切り捨てられる時代か

 

20: 名無しさん 2023/05/08(月) 21:32:20.97 ID:uz1tTZpn0
これからCSであらかた稼いだ後PCに移植してもう一儲けみたいなゲーム増えるかもな
RDR2とかSIEのゲーム全般、FFみたいに

 

25: 名無しさん 2023/05/08(月) 22:08:37.64 ID:I4i/hCFw0
>>20
CSで爆死して仕方なくの間違いだろ

 

22: 名無しさん 2023/05/08(月) 21:38:15.86 ID:zXqcyk5+r
あんま言われないけどソニックフロンティアはあのグラでSwitchでもそこそこ動いててPCでも安定そのものなのは結構凄いと思うんよね
あれは見習うべきメーカー多いと思う

 

126: 名無しさん 2023/05/09(火) 07:44:44.86 ID:tk+lUcaQ0
>>22
ソニックフロンティアのPC版ってグラフィック設定がPCのゲームにしては
あまりいじれないとか聞いたことあるけどホントかな
見た目キレイに見えるところは素材なんかで工夫してたんじゃないかねえ
当時最新の映像技術を投入したPS3/360版のソニワドがいまだにPCで出ていない(よね)ってのが興味深い
Xbox FPS BOOSTで60fps動作になったら13年前のゲームが別物と驚かれてもいたようだが
やっぱ家庭用ゲーム機専用だとPCを振り切れるところがあるんだろうかとも思える

 

140: 名無しさん 2023/05/09(火) 08:08:15.13 ID:tAjndUWMa
>>126
高速が売りのアクションなのに60fps上限だったり
オブジェクトのポップアップ距離が調整できないから
どんなハイスペでも遠くにあるオブジェクトが見えなかったり、ポップアップするのが目立つ

 

145: 名無しさん 2023/05/09(火) 08:13:33.98 ID:90+iWN920
>>140
ハイスペでヌルサク動くより低スペでちゃんと動く方を重視したって事やろな
スチームならその方が正解やと思うわ

 

24: 名無しさん 2023/05/08(月) 21:54:22.10 ID:G7i9IIWx0
最適化を完璧にしようとしたら期間も更にかかるし割りに合わんのだろうな

 

26: 名無しさん 2023/05/08(月) 22:10:23.82 ID:+3Trfk5o0
上がってるタイトルはCSでもリリース時にバグまみれという印象だったけどPC版だけなんだ

 

28: 名無しさん 2023/05/08(月) 22:14:05.71 ID:E3DtCl/g0
すべてのゲームがそうならともかく問題ないゲームも多いんだからその言い訳はあめえんじゃねえの?

 

32: 名無しさん 2023/05/08(月) 22:22:41.66 ID:I4i/hCFw0
>>28
RE4とか後からPS4も出るってなってもしっかり仕上げてるからな
最適化不足は甘えだよ

 

30: 名無しさん 2023/05/08(月) 22:17:39.47 ID:pXvDWc4Xa
スペックが上がれば快適に開発できてみんな幸せみたいなお花畑理論ずっと唱えてきたよな
まだスペック足りないの?w
もうやめたら?馬鹿みたいな性能路線

 

31: 名無しさん 2023/05/08(月) 22:22:02.59 ID:1OoHVqAi0
問題起きてるのってUEとかの汎用エンジンが多いのかな?

 

34: 名無しさん 2023/05/08(月) 22:25:29.25 ID:pXvDWc4Xa
これでも精一杯やってますとか客には何の関係もない話
出来ない事をやろうとせず現実的に解決していけよ
間に合わない工期で受注するのか?毒も抜いてないフグ料理でもだすか?
ゲーム業界ってマジで甘えてるよな
客を舐めてるとしか思えないメーカーが多すぎる
恥晒しもいいところ

 

44: 名無しさん 2023/05/08(月) 22:44:26.32 ID:3n3ZdYEI0
性能バラバラ問題はスマホでも似たようなことが起きているかもしれない

 

45: 名無しさん 2023/05/08(月) 22:48:25.05 ID:NVr3oT7J0
>>44
実際そうだよ、スマホアプリもある程度機種が限定されてるiOSに比べてAndroid版は開発が大変なんてのはよく聞く話だ

 

48: 名無しさん 2023/05/08(月) 22:52:38.96 ID:npHtjYvW0
現世代機専用タイトルなんてそのまま持っていったら30万するようなPCじゃないとCSと同じような動作はしない

 

49: 名無しさん 2023/05/08(月) 22:58:00.13 ID:2baJImwra

マルチでもPC(ピンキリ)でも遊ぶユーザーは自分のハードで遊ぶんだから商品として一定水の最適化はメーカーの義務でしょ

ムズいのも大変なのも分かるし同情するが言い訳材料にはならない
プロなら商売ならやれ、先ずやれ

 

51: 名無しさん 2023/05/08(月) 23:04:46.10 ID:i76MNTsA0
アフォみたいな数の個々の環境に最適化させるなんて無理に決まってるやん

 

59: 名無しさん 2023/05/08(月) 23:33:15.22 ID:dK5Ft+nGa
そもそも環境がバラバラなのに最適化なんて概念はないだろ
項目ごとに何段階か選択肢を用意しとけば客が勝手に調整するよ
グラボ屋が最適な設定だと用意してもゲーマー様は馬鹿にして使わんし
ましてCS機の最適化なんてハナから見下してるよ

 

60: 名無しさん 2023/05/08(月) 23:49:04.07 ID:IDqjqF880
地味にカプコンが近年PC版の最適化が他メーカーに比べて良い感じなのは謎だな

 

61: 名無しさん 2023/05/08(月) 23:51:07.07 ID:G1evvz8Vr
カプコン、バンナム、セガは割と優秀
スクエニとコエテクはもう少し頑張れ

 

62: 名無しさん 2023/05/08(月) 23:52:26.81 ID:FN4A4hap0
自慢の高スペック()で轟音鳴らしながらゴリ押せばいいじゃん
なに最適化不足とか日和ったこと言い出してんの

 

63: 名無しさん 2023/05/08(月) 23:54:44.64 ID:+frSrIBL0
もう最適化する気もねーよな

 

66: 名無しさん 2023/05/09(火) 00:08:47.78 ID:ngzMl/JC0
ろくに課金もしない金払いの悪い奴には最適化できないよね

 

67: 名無しさん 2023/05/09(火) 00:14:36.60 ID:4e8AZMQO0
ここで言われてるような最適化不足のタイトルってハイスペPC使ってもCSより動作劣るの?
それでも下の方だけでまともに動かないってだけ?

 

161: 名無しさん 2023/05/09(火) 09:06:13.23 ID:13uUesqm0

>>67
大抵、低スペで異常を来した奴はハイスペでも満足に動かない
ジェダイやワイルドや家ゲのサイパンみたいに、スタッタリングや安定性など何処かで問題を抱える
ハイスペも余力がデカいだけであって、基本は低スペと一緒だから

ゲームもプログラムであり負荷の相場があって、叩かれてる奴はやっぱりその相場に見合ってないんだわ
pcだとCPUやGPUの使用率が可視化できるしベンチ指標もあるから、それがバレやすい

 

68: 名無しさん 2023/05/09(火) 00:16:02.45 ID:mjYVPB0N0
高性能を求めすぎた末路。もう血反吐吐いてハイエンド環境一本で作り続けるしかないんだよ。それを開発者側が望んでたんだからな。

 

72: 名無しさん 2023/05/09(火) 01:13:08.02 ID:+c+5m7DE0
意外と開発者からしたらPC版なんて作りたくねぇ、CSだけで開発してぇとか思ってんのかね

 

74: 名無しさん 2023/05/09(火) 02:07:26.82 ID:J64/JgP00
クラッシュしまくるのはやめてほしい

 

76: 名無しさん 2023/05/09(火) 02:31:21.68 ID:nKIhkRPx0

最初から背伸びせずに
与えられたスペック内で
問題なく動くゲームを
開発すれば良いのでは…

精一杯やらないと
最適化すら出来ないソフトを
開発する方がおかしくないか?

 

78: 名無しさん 2023/05/09(火) 02:43:20.00 ID:oPguWLoX0
>>76
その「与えられたスペック」てのがCS機は単一だけどPCは千差万別だから大変って話なんよ

 

77: 名無しさん 2023/05/09(火) 02:37:24.65 ID:801PDeI1a
ホグワーツやらウォーロンもPC版重すぎとかレビュー多かったがPS5とXSXをメインに開発したら
PC版はOSにメモリ6Gとかモニタ2枚使う人とかデスクトップ画面にグラボの性能さいたりとかあるから
家庭用ハードより高性能なPCじゃないとダメなんだろうな
2Dゲーみたいな性能低くてもおkなインディーは影響少ないんだろうがね

 

80: 名無しさん 2023/05/09(火) 03:00:52.56 ID:+xUXAPDep
ゲハの人らは良く勘違いしてるけどPCゲーでいう最適化不足はCSより数段上のハイスペックなのに動作が劣ることを指す場合がほとんど
ミドルとか低スペPC使ってる人は勝手に画質下げてそれなりの動作で満足してる
快適にゲームするために高い金払ってるのにマトモに動作しないゲーム摑まされたら当然怒るわな

 

81: 名無しさん 2023/05/09(火) 03:10:26.13 ID:7TMjYFjMa
PC版はメーカー指定の推奨環境が書かれててそれより上回ってても満足に動かないから不満が出るんだけどな
てかCSやPCのスペック以前にバグ上等をどうにかしろ

 

82: 名無しさん 2023/05/09(火) 04:20:36.09 ID:onJcYQXa0
そもそもメーカーからしたらPC版はCS版のオマケで作ってるのに、ユーザー側はPC版こそが本命って認識のズレが1番の問題だろ
そりゃメーカーは開発環境を決め打ちして作りたいに決まってるよ

 

84: 名無しさん 2023/05/09(火) 04:35:22.90 ID:iPB/kQxX0
>>82
今やお馴染みのサイパンなんかは逆に最初CSがボロボロだったけどな
まあどっちパターンでもこの手の結論は「開発がクソ」で終わるわ

 

83: 名無しさん 2023/05/09(火) 04:26:43.30 ID:5fCnavRd0
ショボスペPCしか持ってないやつが無理に設定上げて文句言ってるのがほとんど
金も知識もない奴は、プアマンズPCで満足しとけよ

 

116: 名無しさん 2023/05/09(火) 06:11:07.59 ID:W3qTi3Ao0
>>83
最近のは4090でもまともに動かないから不評なんだよ

 

132: 名無しさん 2023/05/09(火) 08:00:59.65 ID:3f/OAEnM0
>>116
それは最適化じゃなく、バグレベルだよ…最適化って言葉に騙されすぎ
しかも設定自由にできるPCゲーで、動かないなら設定落とせよ
設定落とせばSteam deckでも動くものを動かないとグチグチ言ってるバカ見てると、家ゲー上がりかエアPCだとすぐ分かる

 

134: 名無しさん 2023/05/09(火) 08:02:43.07 ID:aZL4lLzLd
>>132
実際にスレタイのタイトルはバグレベルだから文句言われてんだろ

 

85: 名無しさん 2023/05/09(火) 04:42:25.18 ID:vRxJBri10
もともとCSが栄えた理由の1つは最適化が不要だったからだしね

 

87: 名無しさん 2023/05/09(火) 04:45:19.47 ID:yr3CnlaH0
>>85
CSは最適化頑張って性能低いけどなんとかしてるんじゃないのか?

 

89: 名無しさん 2023/05/09(火) 04:57:13.00 ID:3zfvV3LU0
一生懸命なんて知ったことじゃなく「商品」を作れと

 

90: 名無しさん 2023/05/09(火) 05:01:54.11 ID:nVh5B66Nd
スマホはピンキリに対応しなきゃならんけど
PCはピンだけ対応すりゃいいんだから関係なくね?
誰もCS以下のスペックで快適に遊べるようにしろなんて言ってないじゃん
わざとバグ仕込んでパフォーマンス落としてるだけなのに
くだらない言い訳すんなよ

 

94: 名無しさん 2023/05/09(火) 05:10:08.28 ID:nVh5B66Nd
開発はPCでやってるのに
PCでまともに動きませんとか笑かすなよ
じゃあどうやって開発したんだよ
そのPCのスペックを推奨環境にすればええだろ

 

99: 名無しさん 2023/05/09(火) 05:14:58.07 ID:nVh5B66Nd
まともに動かないスペックを推奨環境に書いて騙し売りすんじゃねえよな

 

104: 名無しさん 2023/05/09(火) 05:33:33.37 ID:cZgfkBed0
まあ古いgpuだと今はCSより避けるメモリ少ないからな
ラスアスのpc版だps5よりグラフィック性能は上のはずのgpuが8GBしかないせいで高解像度テクスチャがまともに描写できない問題が起きてた
この辺がメモリの差が最近は効いてきてる

 

107: 名無しさん 2023/05/09(火) 05:41:34.04 ID:pRt4UIWkd
>>104
なら推奨VRAM8GBって書けよ
それ以上のグラボはあるんだから

 

105: 名無しさん 2023/05/09(火) 05:35:39.82 ID:vSUF6xIG0
PCなんてゲーム専用機にしてるバカいねえだろ
Excelやらパワポで仕事して、合間に息抜きでゲームだよ

 

108: 名無しさん 2023/05/09(火) 05:45:00.71 ID:q2LqiR0TM
要は不当表示に怒ってるわけだ

 

118: 名無しさん 2023/05/09(火) 06:17:07.83 ID:pRt4UIWkd
動かないなら発売しなけりゃいいし
動くならちゃんと動くスペックを推奨に書けばええ
4090でも動かなかったらわざとなのがバレバレだけどなw

 

139: 名無しさん 2023/05/09(火) 08:07:58.79 ID:3f/OAEnM0
バグや仕様レベルまで最適化扱いするバカが多い
まさにエアPC

 

146: 名無しさん 2023/05/09(火) 08:17:38.41 ID:5YhEtm6J0

洋ゲーって、昔からこういうノリだった気がする
所持しているPCで遊べなくなったからネトゲ引退とか
昔の洋ゲーでは多かった

そういう意味では昔のFF11は動作が安定していて
物凄く優秀だった記憶がある

 

150: 名無しさん 2023/05/09(火) 08:23:48.35 ID:aZL4lLzLd
当時のPCはPS2より純粋に高スペックなわけでは無いからな

 

162: 名無しさん 2023/05/09(火) 09:16:18.83 ID:3f/OAEnM0
最適化不足でも家ゲーより快適なのが多いし

 

164: 名無しさん 2023/05/09(火) 09:25:36.76 ID:SnO67p6Ya
最近の最適化不足と言われてるタイトルだと推奨環境でも妙に重いとか
そもそもGPU遊んでたりCPU1~2コアしか使ってなかったりする場合が多いな
GPUに仕事流せないんじゃそりゃ速度出ないよ
PCは無条件でDLSS3を採用すればまだマシになるのに…

 

171: 名無しさん 2023/05/09(火) 09:48:37.23 ID:SnO67p6Ya
最近の文句言われてるタイトルは解像度と設定下げても殆どfps変わらなかったりする
ジェダイサバイバーもCPUのシングルコア性能に偏重してるから13900K+4090で1080p最低設定にしても4k最高設定レイトレありと全然変わらんよ

 

214: 名無しさん 2023/05/09(火) 10:59:13.93 ID:Hapm/lXCd
PCゲーなんて半年もすればびっくりするぐらいの値引きするしな発売日にもう買わないよ
ポグワーツて目が覚めた4090の13700でデラックス買って1週間前にプレイができるって買ったのにまともに出来たのか発売後だもんな

 

221: 名無しさん 2023/05/09(火) 11:06:44.04 ID:ACJKSAQla
この手の話題になるとPS5凄いとか言う人も現れるけど、そのソニーのゲームの方がPC版の最適化が上手くて家ゲー版とは隔絶したクオリティ出せてたりするのは皮肉な話

 

223: 名無しさん 2023/05/09(火) 11:14:02.56 ID:H5zVahF20
>>221
同発で出してない時点で他と状況が違う。

 

231: 名無しさん 2023/05/09(火) 11:23:06.94 ID:4EJYuNyCa
>>221
隔絶って今出てるのPS4世代のゲームだしラスアスP1は PS5の方がパフォーマンス高くてPCの最高設定より水シミュパーティクルリフレクション高品質だぞ

 

222: 名無しさん 2023/05/09(火) 11:11:09.50 ID:NJaBxVUyd
不思議なのが同じゲームでもPS5とPCが同等と思ってる人がけっこういるんだよな
PC版のミドル設定にも満たないだろうに

 

233: 名無しさん 2023/05/09(火) 11:25:57.38 ID:Jl1rhI4Z0
PCでゲームするのなんて頭の腐ったじじしかいないからこういうことになるんだろうな

 

236: 名無しさん 2023/05/09(火) 11:29:33.19 ID:NJaBxVUyd
今じゃPCでゲームするのは何もおかしくないと思うけどな

 

240: 名無しさん 2023/05/09(火) 11:32:17.91 ID:xWxeGlQo0
要は家ゲー第一でPC版は未調整のベタ移植だけど馬力でどうにかしてねみたいなのが増えてきたってことだよな
PC前提ならレイトレパストレ使いまくりでちゃんとパフォーマンスも出てるサイパンみたいな実例があるわけだし

 

244: 名無しさん 2023/05/09(火) 11:43:54.02 ID:22MMbAxta
>>240
DX12に採用されたメッシュシェーダーですらゲームメーカーは「従来型とメッシュシェーダー使用型で2種類作る手間なんてかけられん」と言って使わないわけで
結局PCは古い技術で作ってパワーで無理やり動かすってことになりそうな

 

242: 名無しさん 2023/05/09(火) 11:40:11.70 ID:Jg8cCHCQM

Intel+Nvidia
Ryzen+NVidia
Intel+Radeon
Ryzen+Radeon

これにさらにCPUの世代違いとGPUの世代違いPCIeのアーキテクチャ違いとOSのバージョン違いまであるようなPCゲーなんて開発者の本音は「さっさと手を切りたい!頼むからPC ゲーム滅んでくれ!」やろなあw

 

243: 名無しさん 2023/05/09(火) 11:40:20.79 ID:nnUXjPv7a
PC版の最適化問題も多いけど、それに加えて最近はCS版の最適化問題も増えてきてる
CS版は特定箇所で急激なパフォーマンス低下やシェーダ周りのバグがとくに多い
エンジン周りの複雑性が増したと同時に開発リソースが足りなさすぎて最適化不足が多発してるのが最大の要因

 

245: 名無しさん 2023/05/09(火) 11:48:26.37 ID:IruHFXdYa
開発の苦労なんてどうでもいいんだよ
商品として出したことに責任持て

 

246: 名無しさん 2023/05/09(火) 11:54:45.07 ID:13uUesqm0
そもそも大作プロダクト自体が死滅しかけてるからな
業界全体のダブルアップギャンブルもとっくに限界よ
家ゲならヌルヌルって訳でもないし、どんどんAAAの作りが雑になるのは止まらんだろうね

 

29: 名無しさん 2023/05/08(月) 22:14:14.74 ID:Ca9rhKR8M
CSですら最適化できてないんだけどな
深刻な技術力の低下…
そっち方面でのチューンナップ技術
怠って伸ばしてきてなかったから…

 

91: 名無しさん 2023/05/09(火) 05:06:26.37 ID:oUpzbhkxa
スペック頼りの怠けた作り方を長年やり続けてきたツケだな
ハードの性能をとことん絞りきるような「技術」がきちんと受け継がれてこなかったのだろう

 

157: 名無しさん 2023/05/09(火) 09:00:18.41 ID:NFlSwLW5d
スチームにはちゃんと動かなかったら返金できる仕組みがあんだから
動かんかったら返金すればいいだけ

 

引用元: ・https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1683546738/

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