1: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:34:25.48 0
「エッジケース」で思考停止も、完全自動運転は結局無理か
https://jp.reuters.com/article/autos-autonomous-technology-idJPKBN2QE0FO
人間の管制官が遠隔地から見守ることが永久に必要になるのではないか、との見方を強めている。
人より安全に運転できるＡＶを製造するのは極めて困難なのだ。その理由は単純で、自動運転ソフトウエアには、
人間のように迅速にリスクを評価する能力が欠如しているということだ。
とりわけ「エッジケース」と呼ばれる想定外の出来事に遭遇した際に思考停止してしまう。
マスク氏は今年６月のインタビューで、自動運転車の開発は「これまでのところ、当初考えたよりずっと難しい」と発言。
ただ、今後のスケジュールについて問われると「今年」製造できるかもしれないと述べた。
テスラにコメントを要請したが、回答はなかった。
テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明
（※全文は引用元サイトをご覧ください。）
https://gigazine.net/news/20230118-tesla-auto-pilot-self-driving-was-staged/
6: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:38:08.01 0
山師のいうことをみんなガチに受けとめ過ぎでしょ
7: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:39:45.52 0
でもセグウェイ(ジンジャー)よりはマシだから…
8: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:39:49.47 0
これでテスラユーザーが集団訴訟起こしたらテスラ潰れるんじゃね
695: 名無しさん 2023/01/20(金) 21:41:06.21 0
>>8
これか？酷い話だよな、２１世紀になってもまだこんな事をする奴が居るんだな
アメリカは懲罰的賠償金が合法だもんな、ディーゼル詐欺のフォルクスワーゲンが4兆円じゃん、米司法省は血も涙も無いから軽く10兆円くらいいってテスラ本社は跡形も残らないだろうね
イーロン・マスク氏、テスラ自動運転の動画作成監督－性能誇張指示か2023年1月20日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-01-19/ROR131DWX2PS01
テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明2023年01月18日
https://gigazine.net/news/20230118-tesla-auto-pilot-self-driving-was-staged/
729: 名無しさん 2023/01/20(金) 22:36:19.47 0
>>695
マジで？
それでまだイーロンマスクはダンマリを決め込んで罪を認めないんだろ？超悪質だな
マジで？
それでまだイーロンマスクはダンマリを決め込んで罪を認めないんだろ？超悪質だな
9: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:40:23.70 0
いまこれだけAIがもてはやされてる状況で数十年でも無理って相当だな
10: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:40:52.22 0
雪道なんて永遠に無理な気がする
11: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:43:28.70 0
ベンチャーが突然やってきて
100年ものの自動車を変えるとか
そんな簡単なことじゃねえんだよ
100年ものの自動車を変えるとか
そんな簡単なことじゃねえんだよ
12: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:44:18.77 0
テスラってやらかしまくってるのまだつぶれてないのか
13: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:45:22.68 0
センサーの汚れとか劣化はどうにもならんよねぇ
71: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:21:50.23 0
>>13
ワイパーつけるとか劣化したら自動交換するとか出来るでしょ
ワイパーつけるとか劣化したら自動交換するとか出来るでしょ
176: 名無しさん 2023/01/19(木) 00:07:26.32 0
>>71
ワイパーの拭き取りで付着したものが危険物と誤認して止まったまんまになるとか有り得る
ワイパーの拭き取りで付着したものが危険物と誤認して止まったまんまになるとか有り得る
14: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:45:33.43 0
AIの殆どがビックデータからの入力ありきだが運転のその瞬間瞬間で条件が変わるからな
使い物になるのは鉄道とか公道じゃないコース走る会場バスとか単独で走る車両くらいだろ
使い物になるのは鉄道とか公道じゃないコース走る会場バスとか単独で走る車両くらいだろ
15: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:48:19.38 0
自動運転なんてテロリストにハッキングされたら爆弾積んでテロ起こしたりされるからな
25: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:57:53.31 0
>>15
自動運転なんかなくてもバイワイヤーなら乗っ取れるけどな
自動運転なんかなくてもバイワイヤーなら乗っ取れるけどな
16: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:49:38.22 0
だいたい電池もそうだけどまだ全然目処も立ってないのに
切り替え始める時点で無理があると最初から気づけよ
切り替え始める時点で無理があると最初から気づけよ
20: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:55:13.77 0
1台だけで自動運転やっても事故は起きるわな
21: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:55:15.70 0
中国で始めるんじゃね
22: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:56:18.77 0
アップルカーも詰みか 残念だったなｗ
23: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:57:14.34 0
思考停止とか人間より使えんな
26: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:59:34.84 0
自動運転は 運用開始と同時に手動を禁止しないと無理やろ
全車両自動運転ならまだ可能性はある
全車両自動運転ならまだ可能性はある
153: 名無しさん 2023/01/18(水) 22:58:46.72 0
>>26
自動運転車両専用レーンというか高速みたいに隔離された道路作って
すべての車両を管理コンピュータと連動して制御なら行けそうな気はするね
コンビニに突っ込むような人が紛れ込んでたら絶対無理ｗ
自動運転車両専用レーンというか高速みたいに隔離された道路作って
すべての車両を管理コンピュータと連動して制御なら行けそうな気はするね
コンビニに突っ込むような人が紛れ込んでたら絶対無理ｗ
27: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:00:30.64 0
限定された状況じゃないと難しいんじゃねって言う一般人が考える壁を結局乗り越えられないのかよ
29: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:02:41.54 0
迅速にリスクを評価できないタイプの人間だって普通に車運転してるから大丈夫だろ
31: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:05:20.42 0
>>29
普通に運転して普通に事故起こしている
普通に運転して普通に事故起こしている
30: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:05:09.72 0
自動運転中に事故起こしたら誰が責任取るんだ？
メーカー？ユーザー？
メーカー？ユーザー？
36: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:09:27.27 0
>>30
自動運転のレベルによる
3までは運転者責任
4はまだわからん
5は製造者責任だと言わせれてる
自動運転のレベルによる
3までは運転者責任
4はまだわからん
5は製造者責任だと言わせれてる
35: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:09:02.64 0
人間は思考停止しても無意識に行動できるから
38: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:10:55.39 0
完全に安全にするのは無理だろうけど
人間より事故率を下げる事は可能だからぜんぜん詰んでないと思う
人間より事故率を下げる事は可能だからぜんぜん詰んでないと思う
40: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:12:25.88 0
>>38
それだと自動運転じゃなくて従来同様の衝突回避機能のまま
それだと自動運転じゃなくて従来同様の衝突回避機能のまま
39: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:11:03.97 0
一番多いのはやっぱり何もないとこで急停止して
後続が突っ込むパターンだろうな
後続が大型車両ならその時点で詰む
後続が突っ込むパターンだろうな
後続が大型車両ならその時点で詰む
41: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:12:53.31 0
やらせだろうがズルしようがシェアを奪って競争相手を潰したら勝ちなのよ
アメリカ企業の戦略
日本企業はずる出来ないから世界で勝てないんだよ
アメリカ企業の戦略
日本企業はずる出来ないから世界で勝てないんだよ
52: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:15:13.49 0
>>41
日本企業がズルしたら倒産するぐらい叩かれるから
アメリカ企業だからズルしても許されるんだよ
日本企業がズルしたら倒産するぐらい叩かれるから
アメリカ企業だからズルしても許されるんだよ
43: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:13:12.03 0
誤認識は人間より多くなるだろうな
49: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:14:26.57 0
思ってたより難しいと言ってるだけで無理なんて言ってないじゃん
59: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:17:50.58 0
>>49
記事中の「今年」はもう過ぎてる
記事中の「今年」はもう過ぎてる
53: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:15:32.11 0
人間なら見た目の雰囲気であの車ヤバそうだから避けとこうとか判断するけどAIで実装するのは難しそう
60: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:18:48.44 0
人の意思で動くものが排除されない限り自動運転とか当分無理だろね
66: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:20:19.40 0
レール敷くしかないな
68: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:21:01.86 0
そんなにインフラに膨大な金をかけて自動運転にするメリットある？
72: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:22:37.92 0
そもそも専用道を作ったところでそこに紛れ込む馬鹿が必ず居るから結局事故る
73: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:24:36.09 0
専用道路作るつっても高速道路みたいなのしか無理だろうからそれなら電車でいいじゃんってなるな
クルマより自動運転簡単だし
クルマより自動運転簡単だし
75: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:25:24.70 0
電車はもう実用化されてるよね
77: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:26:28.91 0
ゆりかもめは最初から自動運転だっけ
76: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:25:57.81 0
これに関しては結局日本メーカーが世界で初めて達成させると思うよ
78: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:26:57.97 0
日本がやると今度は欧米が拒絶する
86: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:33:05.69 0
信号がいつの間にかLEDに変わったよう道路にセンサーを付けまくろう
96: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:41:24.50 0
急に飛び出してくる子供を避けれるのかいな
98: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:46:37.84 0
>>96
そういう想定外の事態に際して
子供助けるために急ハンドル切って乗客に怪我させることも
乗客を守るためにそのまま子供轢くことも可能だが
どちらがいいかという判断は人間にしかできない
そういう想定外の事態に際して
子供助けるために急ハンドル切って乗客に怪我させることも
乗客を守るためにそのまま子供轢くことも可能だが
どちらがいいかという判断は人間にしかできない
137: 名無しさん 2023/01/18(水) 22:27:16.75 0
>>96
テスラなら大丈夫
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1556990966132887552/pu/vid/1280×720/E-MzXjgQ8dkq6Fz8.mp4
テスラなら大丈夫
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1556990966132887552/pu/vid/1280×720/E-MzXjgQ8dkq6Fz8.mp4
106: 名無しさん 2023/01/18(水) 22:03:13.77 0
ちょっと考えればわかること
少なくとも自動運転を導入するには全ての車が自動運転可能で
自動運転に対応した自動車専用道路を用意しなくては成り立たない
少なくとも自動運転を導入するには全ての車が自動運転可能で
自動運転に対応した自動車専用道路を用意しなくては成り立たない
111: 名無しさん 2023/01/18(水) 22:04:50.52 0
人間って高度な処理をしてるからな
まだまだAIは追いつかいない
特に安全面では
まだまだAIは追いつかいない
特に安全面では
112: 名無しさん 2023/01/18(水) 22:07:55.02 0
テスラは人の思考について研究してないからこうなる
ホンダは人形ロボットとか車のNSXでコーナーリング事に人との協調制御アルゴリズム（SHAWD）とかやってるから
ホンダのほうが先に完成させるかもね・・・
ホンダは人形ロボットとか車のNSXでコーナーリング事に人との協調制御アルゴリズム（SHAWD）とかやってるから
ホンダのほうが先に完成させるかもね・・・
116: 名無しさん 2023/01/18(水) 22:11:13.72 0
スマホがちょくちょくフリーズやリセットしてる間はだめでしょ
Aiだけどんなに高度になっても結局電気部品でしかないから
Aiだけどんなに高度になっても結局電気部品でしかないから
164: 名無しさん 2023/01/18(水) 23:41:30.11 0
>>116
スマホとAI作ってるとこらは違うんですがwww
じゃあ自転車のチェーンがたまに外れてるうちは
ロケットで宇宙なんて夢のまた夢ですね
って言ってるのと同じくらい滑稽w
167: 名無しさん 2023/01/18(水) 23:47:44.65 0
>>164
何一つ内容を読み取れずに勝ち誇ってる感じがもう哀れとしか
何一つ内容を読み取れずに勝ち誇ってる感じがもう哀れとしか
117: 名無しさん 2023/01/18(水) 22:13:01.23 0
渋滞してるとこで側道から出てこようとする車の為に車間あけて譲るとか
交差点で大型トラックが曲がりやすいように右折レーンの停止線のずっと手前で止まる
みたいな気の利いたことはしないだろうなAI君は
交差点で大型トラックが曲がりやすいように右折レーンの停止線のずっと手前で止まる
みたいな気の利いたことはしないだろうなAI君は
120: 名無しさん 2023/01/18(水) 22:13:42.98 0
全国津々浦々にセンサー取り付けて全車が通信機能を備えないと
自動運転でも事故りましたってケース多発だろ
自動運転でも事故りましたってケース多発だろ
124: 名無しさん 2023/01/18(水) 22:18:30.54 0
飛行機は人だと事故を起こすので
自動運転化で事故を防いでる
自動運転化で事故を防いでる
125: 名無しさん 2023/01/18(水) 22:20:10.75 0
飛行機は管制官が交通整理しているし
126: 名無しさん 2023/01/18(水) 22:21:10.76 0
>>125
車も通信で管制すればいいだけ
車も通信で管制すればいいだけ
135: 名無しさん 2023/01/18(水) 22:24:47.76 0
>>126
県道の峠にもセンサー付けて
日本中の全てのクルマを管制するのか？
誰が？
県道の峠にもセンサー付けて
日本中の全てのクルマを管制するのか？
誰が？
209: 名無しさん 2023/01/19(木) 03:16:05.78 0
障害物がない飛行機にもパイロット2人乗車させるから
自動車も自動運転はレベル3が限界だと最初から言われていた
自動車も自動運転はレベル3が限界だと最初から言われていた
131: 名無しさん 2023/01/18(水) 22:23:21.14 0
程度の差はあれ殆どの車が違反してるのが公道だからな
人間が道交法を完璧に守る奇跡が起きないとAI機能させられない
人間が道交法を完璧に守る奇跡が起きないとAI機能させられない
133: 名無しさん 2023/01/18(水) 22:24:30.66 0
歩行者が邪魔なんだよな
こいつらは道路交通法を余裕で無視してくるからAIの手に余る
こいつらは道路交通法を余裕で無視してくるからAIの手に余る
141: 名無しさん 2023/01/18(水) 22:34:02.08 0
いつからテスラが自動運転の会社になったの？
143: 名無しさん 2023/01/18(水) 22:36:27.67 0
昔からそうじゃないの？
自動運転でやらかしまくってるイメージの会社
自動運転でやらかしまくってるイメージの会社
165: 名無しさん 2023/01/18(水) 23:41:52.57 0
そういえば自動運転でトヨタって聞かないな
日産とホンダは効くけど
日産とホンダは効くけど
231: 名無しさん 2023/01/19(木) 07:36:31.00 0
>>165
東京五輪
東京五輪
168: 名無しさん 2023/01/18(水) 23:48:18.99 0
トヨタも自動運転の研究やってるよ
ラリードライバーのデータ使って限界走行の自動化とか
他社が見せたがらない領域まで攻めてる
ラリードライバーのデータ使って限界走行の自動化とか
他社が見せたがらない領域まで攻めてる
178: 名無しさん 2023/01/19(木) 00:11:21.02 0
半自動運転レベルでも普段は半自動運転で気を抜いてるのに
不測の事態が起きたときだけ急に判断なんか出来ないから結局厳し目の規制が必要になって
なんつーかスゴイ行き詰まりそうだな
不測の事態が起きたときだけ急に判断なんか出来ないから結局厳し目の規制が必要になって
なんつーかスゴイ行き詰まりそうだな
242: 名無しさん 2023/01/19(木) 08:32:15.61 0
普通の道路は横から犬猫猪鹿が飛び出すから自動運転は無理だよ
243: 名無しさん 2023/01/19(木) 08:34:58.54 0
そういう飛び出しなんかに反応するのは人間よりAIの方が瞬時に対応できるでしょ
249: 名無しさん 2023/01/19(木) 09:03:50.84 0
目の前に障害物が出たら急ブレーキ踏めば良いだけじゃん簡単だよAIにだって
256: 名無しさん 2023/01/19(木) 09:12:56.10 0
>>249
急ブレーキ踏んだら中の人が怪我する
急ブレーキ踏んだら中の人が怪我する
181: 名無しさん 2023/01/19(木) 00:15:08.63 0
もう投資資金が引き上げ始めていて自動運転系のスタートアップは今後二年以内に結果を出さなければみんな消えるってさ
64: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:19:34.95 0
今のクルコンくらいがちょうどいい
引用元: ・https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1674041665/
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