1: 名無し 2022/11/19(土) 17:40:45.51 0
どう改善すればいいのか
ただダメダメ言っててもしょうがないので
ただダメダメ言っててもしょうがないので
2: 名無し 2022/11/19(土) 17:42:38.49 0
ダイソンみたく性能ウンコだけど
デザインだけで覇権取れちゃう家電メーカーあるしね
デザインだけで覇権取れちゃう家電メーカーあるしね
4: 名無し 2022/11/19(土) 17:44:28.04 0
デザインが糾弾される理由の多くはそのために機能が成立してない場合だ
最近だと後席ドアが窓枠の黒い部分にコッソリ配置されてるのとかね
最近だと後席ドアが窓枠の黒い部分にコッソリ配置されてるのとかね
5: 名無し 2022/11/19(土) 17:45:04.10 0
漫画やゲームのデザインが先行ってるから現物のデザインが糞ダサく見える
6: 名無し 2022/11/19(土) 17:45:33.31 0
デザインが悪いと思ったことは無いけど自分らでイケてるアピールするからダサく感じる
7: 名無し 2022/11/19(土) 17:47:18.88 0
デザインが目的になってるところじゃないかな
デザインは目的を達成するための手段だからな
デザインは目的を達成するための手段だからな
8: 名無し 2022/11/19(土) 17:48:32.82 0
イタリア車はアート作品、日本車は家電製品と言われる
11: 名無し 2022/11/19(土) 17:49:57.78 0
スタートレックやスター・ウォーズやらのSFモノのデザインなど良いとは思わんけどなぁ
後付けサクサクな某宇宙世紀のデザインの方が秀逸
後付けサクサクな某宇宙世紀のデザインの方が秀逸
12: 名無し 2022/11/19(土) 17:50:16.70 0
シリーズでデザインの継承性がないところだな
ヨーロッパじゃ人気車ほどデザインを継承してる
ヨーロッパじゃ人気車ほどデザインを継承してる
13: 名無し 2022/11/19(土) 17:52:51.75 0
BMW ポルシェ クーパーとか欧州車は
フロントグリルのデザイン不変だもんな
レクサスとか初代のセダンがレジェンド車種になったが
コロコロ変わって原型留めてない
顔に惚れてユーザーになった人も多いだろうし裏切りだともう
フロントグリルのデザイン不変だもんな
レクサスとか初代のセダンがレジェンド車種になったが
コロコロ変わって原型留めてない
顔に惚れてユーザーになった人も多いだろうし裏切りだともう
16: 名無し 2022/11/19(土) 17:59:07.21 0
外観はガンダムデザインと言われ
要はおもちゃっぽいと
インテリアは時代の変化にまるで対応してない
との世界的評価
テスラ的先鋭感もなくドイツ車的高級感もなくチープであると
要はおもちゃっぽいと
インテリアは時代の変化にまるで対応してない
との世界的評価
テスラ的先鋭感もなくドイツ車的高級感もなくチープであると
17: 名無し 2022/11/19(土) 18:01:24.47 0
日本人が言うほどデザイン悪くねーよ
昭和の人間かよ
昭和の人間かよ
18: 名無し 2022/11/19(土) 18:03:55.49 0
ワールドデザイン獲ったのがロードスターとマツダ３だけ
21: 名無し 2022/11/19(土) 18:09:06.19 0
デザインが良くても売れる訳ではない
だからデザインの優先順位が低くなる
だからデザインの優先順位が低くなる
22: 名無し 2022/11/19(土) 18:11:11.26 0
いいデザインの製品ってのは
大メーカーなら単発的には色々出してると思う
ただポリシー、信念がある会社となると
日本企業で海外で認知されてるのは
無印、G－shockのあるカシオくらいじゃないか
大メーカーなら単発的には色々出してると思う
ただポリシー、信念がある会社となると
日本企業で海外で認知されてるのは
無印、G－shockのあるカシオくらいじゃないか
23: 名無し 2022/11/19(土) 18:11:52.75 0
最近のBMWは酷い
24: 名無し 2022/11/19(土) 18:12:49.11 0
Xperia arcは良かったなあの路線で行けば良かったのに
27: 名無し 2022/11/19(土) 18:14:14.59 0
昔ならホンダのトゥデイがルノーのトゥウィンゴにパクられたりとかって時代もあった
28: 名無し 2022/11/19(土) 18:17:06.81 0
ボトルデザインとかもさ
エヴィアン ボルヴィックとか
フランスメーカーのミネラルウォーターは
ボトルだけでも買いたくなるが
日本の南アルプスの天然水だとか
ダサくて購買欲減退する
エヴィアン ボルヴィックとか
フランスメーカーのミネラルウォーターは
ボトルだけでも買いたくなるが
日本の南アルプスの天然水だとか
ダサくて購買欲減退する
29: 名無し 2022/11/19(土) 18:17:27.78 0
バブル期前後の日産とホンダは良かった
30: 名無し 2022/11/19(土) 18:17:27.91 0
日本の企業の首脳陣は
今だに機能性耐久性最優先でデザインなんて二の次でいいと思ってやがる
まあデザインの良し悪しが分からないだけなんだけど
今だに機能性耐久性最優先でデザインなんて二の次でいいと思ってやがる
まあデザインの良し悪しが分からないだけなんだけど
31: 名無し 2022/11/19(土) 18:18:14.48 0
117クーペとフィガロは今でも欲しい
32: 名無し 2022/11/19(土) 18:19:45.34 0
スレ読んでないけどどうせ日本車はだいぶ昔から海外の外人がデザインしていることも知らずに
日本人わあとか言ってる馬鹿がいるんだろうね
日本人わあとか言ってる馬鹿がいるんだろうね
34: 名無し 2022/11/19(土) 18:21:06.97 0
デザイナーだけでデザインが決まると思ってるのか
35: 名無し 2022/11/19(土) 18:21:13.51 0
VAIOとかカッコ良くて中学高校時代に憧れだったのに自分の給料で買える歳になったら落ちぶれちゃった
37: 名無し 2022/11/19(土) 18:21:39.38 0
今のBMWはレクサスより酷いだろ
40: 名無し 2022/11/19(土) 18:24:22.17 0
日産はデザイナーが初めて取締役に就任した日本車メーカーらしいけど
今のデザインの評判ってどうなんだ
今のデザインの評判ってどうなんだ
41: 名無し 2022/11/19(土) 18:25:48.23 0
車ヲタはレクサスを悪く言うけどISはデザインも中身も良いと思う今時あのサイズのセダンでV8とV6残してくれるだけでも有難い
45: 名無し 2022/11/19(土) 18:28:38.50 0
昔のホンダのデザイナー
ヨーロッパで受けるデザインを創れとの命令に現地出張して苦労して仕上げたデザインをプレゼンしたら
留学に出した娘が厚化粧をして帰ってきたとかいう日本の上層部の苦言に愕然とした
ヨーロッパで受けるデザインを創れとの命令に現地出張して苦労して仕上げたデザインをプレゼンしたら
留学に出した娘が厚化粧をして帰ってきたとかいう日本の上層部の苦言に愕然とした
131: 名無し 2022/11/19(土) 21:19:55.58 0
>>45
会社の上層部なんかデザインの良し悪しわからないんだからダメ出しせず丸のみすればいいのにな
そんなことやってるから日本の会社はダメなんだよ
会社の上層部なんかデザインの良し悪しわからないんだからダメ出しせず丸のみすればいいのにな
そんなことやってるから日本の会社はダメなんだよ
50: 名無し 2022/11/19(土) 18:33:01.43 0
なにかデザイン的に尖った部分があると
能無しが必ず文句言ってくる
なぜなら突っ込みやすいからそれで自分は仕事したって気分になってる
能無しが必ず文句言ってくる
なぜなら突っ込みやすいからそれで自分は仕事したって気分になってる
51: 名無し 2022/11/19(土) 18:33:04.39 0
個人に任せない仕組みなんだろうな
合議性でデザインも平均化されるというか
合議性でデザインも平均化されるというか
47: 名無し 2022/11/19(土) 18:29:14.89 0
今の購買層は樹脂フェンダー付けてSUVだのクロスオーバーだの言えばカッコいいと買うんだもん
49: 名無し 2022/11/19(土) 18:32:12.80 0
日本車でも海外でしか売ってないモデルはカッコいい
52: 名無し 2022/11/19(土) 18:33:21.10 0
なんかさ
外国デザインは無条件でかっこよくて
日本デザインは無条件でかっこわるいって
ステレオタイプの外人コンプレックスがいるな
外国デザインは無条件でかっこよくて
日本デザインは無条件でかっこわるいって
ステレオタイプの外人コンプレックスがいるな
53: 名無し 2022/11/19(土) 18:34:17.06 0
悪い方向に尖ってると思うけどなあ
55: 名無し 2022/11/19(土) 18:42:05.07 0
日本車のデザインは唯一無二って言う外国人もいるんだぜ
56: 名無し 2022/11/19(土) 18:45:21.85 0
日本人は小さなモノはまだしも自動車とか建築とかサイズのデカいものになるほどダイナミックさに欠けるな
58: 名無し 2022/11/19(土) 18:47:27.58 0
昔の日本車にはいいデザインのいっぱいある
59: 名無し 2022/11/19(土) 18:53:49.58 0
>>58
全てがパクりの時代ｗｗ
テメェが年寄りなだけだろ
全てがパクりの時代ｗｗ
テメェが年寄りなだけだろ
60: 名無し 2022/11/19(土) 18:56:17.47 0
何を基準にパクり連呼してんの
62: 名無し 2022/11/19(土) 19:02:57.19 0
パクったと言うより昔は憧れて参考にしてるんだよ
それでも完成度が高いから良く見える
今は本当の意味でパクってると言える
それでも完成度が高いから良く見える
今は本当の意味でパクってると言える
61: 名無し 2022/11/19(土) 18:59:52.74 0
やり方として一番良いのは
デザインチームのデザイナ個々人に
製品のデザイン作らせ
デザインの意図数百字も書かせて
出来上がった多くの製品イラストを
デザインチームと経営や営業の人間らで
匿名で選び出すって方法らしい
上下関係 人間関係といった
しがらみ無しで良いものが選ばれる確率が高いんだと
64: 名無し 2022/11/19(土) 19:06:56.65 0
消費者の求めるレベルに合わせた結果
65: 名無し 2022/11/19(土) 19:13:20.61 0
こういうのは
デザインとか難しいことはええんじゃ
そもそも日本の町並みがーって
話になってしまう
デザインとか難しいことはええんじゃ
そもそも日本の町並みがーって
話になってしまう
66: 名無し 2022/11/19(土) 19:13:30.16 0
日本車だって最初のデザイン画は格好良いのよ
でもプレス型や組立や整備性なんかを考えると
どんどん変更されて格好悪くなってしまうのよ
その代わり壊れない整備性良い物が出来るの
でもプレス型や組立や整備性なんかを考えると
どんどん変更されて格好悪くなってしまうのよ
その代わり壊れない整備性良い物が出来るの
67: 名無し 2022/11/19(土) 19:13:49.64 0
今ホンダの四角くしたフィットが受けてないらしいけど
昔四角いデザインのモビリオがどうにも売れずフリードで丸くしたら爆売れした話を思い出した
ただ最安車乗り継いでる人の話だとモビリオはスペース効率がよくて便利だったという
昔四角いデザインのモビリオがどうにも売れずフリードで丸くしたら爆売れした話を思い出した
ただ最安車乗り継いでる人の話だとモビリオはスペース効率がよくて便利だったという
68: 名無し 2022/11/19(土) 19:17:02.99 0
なんか普遍性の無いデザイン
ジムニーとかモダンさとオーソドックスな部分
両方みたしてるから大ヒットした
ジムニーとかモダンさとオーソドックスな部分
両方みたしてるから大ヒットした
70: 名無し 2022/11/19(土) 19:20:24.06 0
日本車のデザインはぶっちぎりで圧倒
あまりにも無骨でフツーのデザインのスバルはまあマシ
時々大ヒットを飛ばす日産
あまりにも醜いトヨタとホンダ
あまりにも無骨でフツーのデザインのスバルはまあマシ
時々大ヒットを飛ばす日産
あまりにも醜いトヨタとホンダ
72: 名無し 2022/11/19(土) 19:21:33.56 0
フェラーリ社が購入してまで分解研究したホンダプレリュード
74: 名無し 2022/11/19(土) 19:24:08.81 0
今の曲線フェラーリに影響与えたの
RX-7FDでしょ
RX-7FDでしょ
75: 名無し 2022/11/19(土) 19:26:56.97 0
アメリカ人から見たら日本の軽自動車は最高にクールなのに
76: 名無し 2022/11/19(土) 19:29:13.63 0
日本のバイクなんて世界でも大人気なのに
79: 名無し 2022/11/19(土) 19:34:13.50 0
ホンダのバイクが世界で売れたのは
激安で壊れなかったからだよ
激安で壊れなかったからだよ
81: 名無し 2022/11/19(土) 19:35:49.00 0
>>79
それ褒めてるの？理想のバイクじゃん
それ褒めてるの？理想のバイクじゃん
82: 名無し 2022/11/19(土) 19:38:55.31 0
>>81
デザインはダサいし
めちゃめちゃ安作りだから俺は好きじゃない
デザインはダサいし
めちゃめちゃ安作りだから俺は好きじゃない
83: 名無し 2022/11/19(土) 19:42:01.70 0
バイクなんて丈夫かどうかが一番重要と思うけど
デザインとか個人の好みだし
デザインとか個人の好みだし
86: 名無し 2022/11/19(土) 19:48:40.10 0
まあバイクならヤマハカワサキスズキ派がそれぞれいるだろ
87: 名無し 2022/11/19(土) 19:51:14.22 0
デザインで言ったらカワサキだけど買うならホンダだな俺はね
88: 名無し 2022/11/19(土) 19:53:45.53 0
カワサキはすぐ壊れるからね
スズキはなんかビンボ臭い
ヤマハはスカしてるし
スズキはなんかビンボ臭い
ヤマハはスカしてるし
105: 名無し 2022/11/19(土) 20:40:23.27 0
最近のアメ車のセダンとか日本車と同じくらいつまらないデザイン
106: 名無し 2022/11/19(土) 20:41:02.63 0
発表された新型クラウンやプリウスはデザインは概ね高評価らしい
107: 名無し 2022/11/19(土) 20:42:26.17 0
プリウスは今までがひどすぎた
108: 名無し 2022/11/19(土) 20:43:14.91 0
クラウン良いのかあれ？
110: 名無し 2022/11/19(土) 20:46:29.69 0
もうデザインとか見た目は慣れの問題だろ
車に興味ない人はほとんどの車がダサく見えるはずだ
車に興味ない人はほとんどの車がダサく見えるはずだ
111: 名無し 2022/11/19(土) 20:49:24.66 0
乗っちゃえば外のデザインはどうでもいいからな
インテリアデザインはどうしようもないが
インテリアデザインはどうしようもないが
112: 名無し 2022/11/19(土) 20:49:55.96 0
酷いのは内装だな
116: 名無し 2022/11/19(土) 20:54:08.34 0
よく知らんが最近のプジョーのコクピット酷いんでしょ
上も平らなハンドルに逆回転タコメーターで
上も平らなハンドルに逆回転タコメーターで
139: 名無し 2022/11/19(土) 21:31:17.88 0
日本車はインテリアがとにかく駄目らしいが
どこらへんが欧州トップメーカーとそんなに違うとこなの？
どこらへんが欧州トップメーカーとそんなに違うとこなの？
141: 名無し 2022/11/19(土) 21:36:34.31 0
インテリアは質感とかまず駄目だね
あと無駄な装飾があるところ
あと無駄な装飾があるところ
114: 名無し 2022/11/19(土) 20:52:00.07 0
デザインよりもその車に乗ってると言うステータスだし
118: 名無し 2022/11/19(土) 20:55:32.28 0
日本車のデザインがダメて外国人に人気無かったとしても
外国の車のデザインは日本人は好きじゃないんだからしょうがないじゃん
外国の車のデザインは日本人は好きじゃないんだからしょうがないじゃん
137: 名無し 2022/11/19(土) 21:25:02.40 0
BMWのキドニーグリルやアルファロメオの逆三角グリルはシンボルだからだろうけど最近ひどい
142: 名無し 2022/11/19(土) 21:39:42.55 0
日本人はデザインなんてどーでもいいんだよな
安くて壊れなければ
安くて壊れなければ
143: 名無し 2022/11/19(土) 21:41:52.19 0
日本はヤンキーデザインが多い
145: 名無し 2022/11/19(土) 21:43:19.12 0
車は地方ユーザーが多いからヤンキー系のデザインが人気なんだろうな
144: 名無し 2022/11/19(土) 21:42:54.23 0
そうかデザインデザイン一番うるさいのが日本人って感じだが
スマホスレなんか見てると
スマホスレなんか見てると
146: 名無し 2022/11/19(土) 21:43:26.22 0
デザインしないことが良いデザインくらい言う人もいる
廉価な製品が後年デザインを評価されることもある
廉価な製品が後年デザインを評価されることもある
149: 名無し 2022/11/19(土) 21:46:47.76 0
ごちゃごちゃしてればデザインしてると勘違いしてるバカ多いけど
デザインってのはシンプルなものほど難しいから
ちょっとした角度とかエッジとかでバランスが全然変わってくる
デザインってのはシンプルなものほど難しいから
ちょっとした角度とかエッジとかでバランスが全然変わってくる
150: 名無し 2022/11/19(土) 21:49:34.76 0
用の美ってやつだな
実用ってことを最優先に考えたとこから
シンプルでムダがない
一番美しいものが生まれるという
実用ってことを最優先に考えたとこから
シンプルでムダがない
一番美しいものが生まれるという
154: 名無し 2022/11/19(土) 21:53:31.67 0
余計なことするぐらいなら
デザインしないほうがマシってことだと思う
デザインしないほうがマシってことだと思う
155: 名無し 2022/11/19(土) 22:00:08.15 0
その余計なことに消費者は惹かれるのよ
女の子の指輪ネックレスイヤリングみたいにな
女の子の指輪ネックレスイヤリングみたいにな
156: 名無し 2022/11/19(土) 22:01:25.48 0
ボルボもボルボらしさが無くなったなあ
あの誰でも分かるガチっとしたフロントグリルが魅力だったのに
あの誰でも分かるガチっとしたフロントグリルが魅力だったのに
157: 名無し 2022/11/19(土) 22:18:14.15 0
日本車はまだいい方
アメリカ車とかホント終わってる
ドイツ車以外の欧州車も
アメリカ車とかホント終わってる
ドイツ車以外の欧州車も
173: 名無し 2022/11/20(日) 00:38:38.06 0
初代のセルシオやNSXのような世界に衝撃を与えた車ってもう二度と出てこないだろうな
176: 名無し 2022/11/20(日) 00:42:39.08 0
アルファードみたいな輩車が若者から社長まで人気なの見て日本人のデザインセンス終わってるの解るよな
177: 名無し 2022/11/20(日) 01:01:47.09 0
日本の車ってなんかガチャガチャしてて
日本の街にはあってると思う
日本の街にはあってると思う
178: 名無し 2022/11/20(日) 01:05:08.81 0
アメ車とか1980年代からどんどん格好悪くなり
アメリカ人のアメ車離れで今じゃ虫の息
格好悪い車ってのはヤバいよね
アメリカ人のアメ車離れで今じゃ虫の息
格好悪い車ってのはヤバいよね
179: 名無し 2022/11/20(日) 01:06:38.24 0
アメ車ってゲームでしか運転したことないけど見た目が糞ダサいし運転するのも糞うぜえーｗ
185: 名無し 2022/11/20(日) 04:17:11.54 0
アメリカビッグ３がどれも潰れないのが謎
南部のピックアップトラック好きオッサンの需要だけで何とかなってんのか
南部のピックアップトラック好きオッサンの需要だけで何とかなってんのか
189: 名無し 2022/11/20(日) 04:50:25.47 0
キャデラック新型EV「セレスティック」
190: 名無し 2022/11/20(日) 04:54:33.53 0
デカいプリウスだな
192: 名無し 2022/11/20(日) 07:33:06.01 0
日本メーカーでも海外でデザインするとこがほとんど
日本人がデザインするほうが少ない
日本人がデザインするほうが少ない
195: 名無し 2022/11/20(日) 09:06:02.63 0
日本の至宝日野コンテッサ
196: 名無し 2022/11/20(日) 09:08:33.15 0
>>195
ミケロッティじゃん
ミケロッティじゃん
199: 名無し 2022/11/20(日) 09:11:40.01 0
コンテッサが出た頃はイタリアンが流行ったんよ
コンテッサはミケロッティ
ブルーバード410とセドリック130はピニンファリナ
いすゞ117クーペはジウジアーロ
初代ルーチェはベルトーネ
ダイハツコンパーノはヴィニアーレ
という具合
コンテッサはミケロッティ
ブルーバード410とセドリック130はピニンファリナ
いすゞ117クーペはジウジアーロ
初代ルーチェはベルトーネ
ダイハツコンパーノはヴィニアーレ
という具合
202: 名無し 2022/11/20(日) 09:17:25.68 0
伝統に拘ると言われたが実は運動性と居住性のジレンマでデザインが揺れまくったスカイライン
204: 名無し 2022/11/20(日) 09:20:10.75 0
日本人はデザインとかだめだから機能をつきつめることでデザインに反映する方がいいと思う
223: 名無し 2022/11/20(日) 10:47:51.80 0
無駄が多いんだよな
昔の車ってもっと洗練されてた
昔の車ってもっと洗練されてた
224: 名無し 2022/11/20(日) 10:58:24.89 0
衝突安全でエンジンとボンネットの間に隙間作れ
となってからダサくなった
となってからダサくなった
225: 名無し 2022/11/20(日) 11:00:29.96 0
今じゃ三代目プレリュードのデザインは無理だな
228: 名無し 2022/11/20(日) 12:09:31.31 0
素案にあれこれ文句付けて無難でもないヘンテコなデザインを押し付けて売れなくしても責任取らない上層部は楽だよな
250: 名無し 2022/11/20(日) 21:54:45.93 0
機能性使いやすさを突き詰めるとハイエースやセレナのようなボックス車に行き着くだろう
254: 名無し 2022/11/20(日) 22:18:23.19 0
箱バンは実用性考えたら神レベルで使いやすいからな
後ろに布団引いて寝れるレベルやし
後ろに布団引いて寝れるレベルやし
252: 名無し 2022/11/20(日) 22:13:51.98 0
欧州車もメルセデス以外デザイン劣化してる
253: 名無し 2022/11/20(日) 22:16:10.39 0
安全性と空力でデザインがダサくなり環境を考えたダウンサイジングターボとかHVばかりでエンジンもショボくなってしまった
263: 名無し 2022/11/20(日) 22:57:38.63 0
デザイン優先で機能性がスポイルされるのまである
機能性をどうデザインするかという原点に立ち戻ってほしい
機能性をどうデザインするかという原点に立ち戻ってほしい
277: 名無し 2022/11/20(日) 23:29:49.90 0
引用元：https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/4/6/1200/img_4603a3756147404b8ebf414b5e7ca6b0310818.jpg
新しい7シリーズはスピンドルグリルがまだマシに見えるレベル
新しい7シリーズはスピンドルグリルがまだマシに見えるレベル
280: 名無し 2022/11/20(日) 23:34:31.83 0
>>277
完全に中国向けだな
完全に中国向けだな
283: 名無し 2022/11/21(月) 01:31:00.52 0
7シリーズはどうか知らないけど
4シリーズでキドニーグリルを巨大化させたのは韓国人デザイナーだったな
4シリーズでキドニーグリルを巨大化させたのは韓国人デザイナーだったな
284: 名無し 2022/11/21(月) 08:57:36.22 0
このアホグリル韓国人デザイナーか
けっきょく歪んだ愛国心でBM墜落させ
ﾋｭﾝﾀﾞｲ起亜ｸﾞﾙーﾌﾟに利益回したい
っていう心理が働くんだろうね
日本メーカーで韓国人デザイナーに任せるのは本当バカ
けっきょく歪んだ愛国心でBM墜落させ
ﾋｭﾝﾀﾞｲ起亜ｸﾞﾙーﾌﾟに利益回したい
っていう心理が働くんだろうね
日本メーカーで韓国人デザイナーに任せるのは本当バカ
285: 名無し 2022/11/21(月) 09:36:43.23 0
まあグリルが大きくなるってのは空気を多く取り込みたい
って機能的な理由だろ
デザインと両立させるってのは難しいとこだ
って機能的な理由だろ
デザインと両立させるってのは難しいとこだ
269: 名無し 2022/11/20(日) 23:14:35.55 0
俺たちの日本にはバカミューダがあるじゃないか！
バカミューダに全メーカー全車種のデザインを任せちゃおっ
バカミューダに全メーカー全車種のデザインを任せちゃおっ
引用元: ・https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1668847245/
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中国向けにデザインされた物だから日本人にとってはダメという事だろ