1: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:17:40.01 ID:cld/seFXr
まあ人間9割方は無能だよね
だからそこそこの凡人でもやっていける年功序列があるねんで
だからそこそこの凡人でもやっていける年功序列があるねんで
3: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:19:10.37 ID:xDmVhP5O0
成果主義は評価システムが不完全な時点で危うい
18: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:33:55.09 ID:VfjiGBk/d
>>3
成果は上がってるけど今回は〇〇さんにAあげないと行けないから君はBね
成果は上がってるけど今回は〇〇さんにAあげないと行けないから君はBね
62: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:25:05.14 ID:WjjkNv280
>>3
富士通が崩壊した時からそれは言われとるな
360度評価という同僚からの評価軸も結局は好き嫌いで評価してまうから成立せん
人の能力とこれからの可能性を見抜く能力自体が既にチート能力で評価者になり得る人材がそもそも絶対数が足りない
だから組織は難しい
富士通が崩壊した時からそれは言われとるな
360度評価という同僚からの評価軸も結局は好き嫌いで評価してまうから成立せん
人の能力とこれからの可能性を見抜く能力自体が既にチート能力で評価者になり得る人材がそもそも絶対数が足りない
だから組織は難しい
4: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:21:43.10 ID:qY201RzTM
成果のないやつに命令されるよりはマシだけどな
7: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:22:43.33 ID:38sc+bKT0
>>4
成果主義の会社で働いたことなさそう
成果主義の会社で働いたことなさそう
8: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:23:13.14 ID:fF9YeZE6p
無能同士仲良くやろう☺
10: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:24:15.15 ID:lusKW0Io0
そもそも成果主義って能力主義なんやから若者みたいな無能力者が新卒一括採用なんてされない世の中になって大学卒業してから付きたい仕事の能力つけて戦わないといけないこと理解できてんのかと思うわ
37: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:54:38.75 ID:JN44zSCmr
>>10
新卒一括採用はそのまま、そっから実力主義で
っていうご都合主義やろ
新卒一括採用はそのまま、そっから実力主義で
っていうご都合主義やろ
11: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:24:56.14 ID:4XiiaAhx0
親ガチャとか言ってるんやからそういう発想になるやろ
12: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:25:04.66 ID:EHnaj9VE0
成果主義(株主は株持ってるだけで金貰いまくりです)
これおかしいだろ
せめて経営が良くなるようちゃんと口挟めよ
21: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:43:05.05 ID:tsU23sECd
>>12
株主は金を出すほうやぞ
株主は金を出すほうやぞ
42: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:01:57.78 ID:LMDONcRg0
>>12
これがこの世のシステムやからしゃーない😢
資本家が更に金を吸い上げる構造なんや
これがこの世のシステムやからしゃーない😢
資本家が更に金を吸い上げる構造なんや
15: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:30:31.66 ID:38sc+bKT0
つーか「会社に長く在籍すること」自体が成果やからな
年功序列は人材を逃さないための立派な方策
年功序列は人材を逃さないための立派な方策
19: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:37:54.18 ID:NWBYVEOzM
>>15
テレワークってその点だと成果主義よりだよな
会社に在籍する時間を誤魔化している
廃止していかないといつか労働者の首締めるぞ
テレワークってその点だと成果主義よりだよな
会社に在籍する時間を誤魔化している
廃止していかないといつか労働者の首締めるぞ
16: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:31:57.36 ID:d6AtCji2M
相対評価とかいうクソ人事評価
17: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:33:05.47 ID:dDxZUL8d0
大学全入時代化進んでるから「大卒で◯◯wwwww」みたいに馬鹿にされる仕事減りそうやな
じゃないとブルーカラー滅んでまう
じゃないとブルーカラー滅んでまう
20: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:40:45.31 ID:8UFrT1Rz0
結局年功序列が一番丸く収まるんだよ
23: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:45:31.57 ID:d6AtCji2M
>>20
若手もクソガ●ジ以外納得するからな
若手もクソガ●ジ以外納得するからな
24: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:45:35.15 ID:QW+w9fhlM
成果は運も絡むからな
年功序列のほうが人に優しい
年功序列のほうが人に優しい
25: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:47:01.79 ID:K7zkKqT2d
社会の歯車になんかなりたくない！
なお、歯車に入り込んだ邪魔な砂利だった模様…
なお、歯車に入り込んだ邪魔な砂利だった模様…
26: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:48:18.82 ID:/7a3YB/Md
成果主義なんてジョブ型とセットなとこあるから日本じゃ無理よ
メンバーシップ型なのに成果主義なんてやったらとんでもない歪みが生まれるやろね
メンバーシップ型なのに成果主義なんてやったらとんでもない歪みが生まれるやろね
28: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:49:45.76 ID:yhKK8NwDd
まだ諦めるのは早い
自分が評価されないのは評価するやつが無能だから論法が残ってる
自分が評価されないのは評価するやつが無能だから論法が残ってる
29: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:50:37.35 ID:6175gomW0
親ガチャとか言って努力を放棄する世代には年功序列は最高のシステムやったのになw
30: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:50:37.66 ID:d6AtCji2M
成果主義
相対評価
この２つは単に企業が給与抑えるのに使われてるだけ
31: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:51:48.75 ID:dIApTdOZa
明確に数字が出る仕事なんて限定されてるし結局は上司の評価で決まるからな
32: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:52:43.13 ID:iBOtuPrG0
成果主義がよれけば企業すればいいじゃん
40: 名無しさん 2023/08/22(火) 14:59:37.04 ID:tMaaDYcgd
新卒一括採用も大卒やなくて高卒時点に適応したらええんよ
企業が育てる価値のある年齢やわ
それ以降は完全実力主義
大学いって学ぶもよしそのまま働いて経験積むもよし
教育する必要のない即戦力として採用するだけ
これで丸く収まる
企業が育てる価値のある年齢やわ
それ以降は完全実力主義
大学いって学ぶもよしそのまま働いて経験積むもよし
教育する必要のない即戦力として採用するだけ
これで丸く収まる
47: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:04:24.25 ID:U7FZ1UzI0
>>40
新卒を高校にして大卒は転職みたいにエージェントに売り込んで貰うみたいな感じ？
それええんちゃうその方が女もちゃんと働けるわ
新卒を高校にして大卒は転職みたいにエージェントに売り込んで貰うみたいな感じ？
それええんちゃうその方が女もちゃんと働けるわ
50: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:06:35.30 ID:JN44zSCmr
>>40
いやそれ企業と一蓮托生の人生やん
企業に頭の上がらん従業員になってしまう
いやそれ企業と一蓮托生の人生やん
企業に頭の上がらん従業員になってしまう
41: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:01:21.44 ID:y4eaX5qP0
そもそも成果を数値評価できないから成果主義になってない
43: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:02:30.21 ID:0gS5irFY0
成果主義じみた人事評価って上司との相性のほうがでかいし
44: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:02:46.60 ID:Moww5222a
成果主義なら新卒一年目は無報酬やん
45: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:02:52.26 ID:ql3LaJaoM
新人（顧客もいないのにどうやって先輩に営業ノルマ勝てるんやろ？）
46: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:03:35.13 ID:owEqfsbE0
蔑んできた氷河期世代のおっさん以下が多すぎる
48: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:04:30.18 ID:Dug2jFj4a
Z「全体じゃなくて個性を見ろ！」
→無個性だらけでした
→Z「年功序列やめろ！成果主義にしろ！」
→無能だらけでした
→Z「俺は悪くない親が悪い親ガチャ失敗」
→無個性だらけでした
→Z「年功序列やめろ！成果主義にしろ！」
→無能だらけでした
→Z「俺は悪くない親が悪い親ガチャ失敗」
51: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:07:08.90 ID:oM+jCYUv0
年功序列にすると人事評価にかける時間ないからな
成果が自動的に数字として出るくらいにならないなら年功序列の方がいいと思う
成果が自動的に数字として出るくらいにならないなら年功序列の方がいいと思う
56: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:21:11.46 ID:FAwfpmTX0
老害老害声高に言う奴は高確率で自分が老害になる
単にその時その時で自分の都合のいいようにしろって言ってるだけで
何ら建設的な思想はないからな
単にその時その時で自分の都合のいいようにしろって言ってるだけで
何ら建設的な思想はないからな
59: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:22:31.36 ID:VnXI2sKyd
10代なんてみんな自分は無敵やと思ってるからな
66: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:29:54.33 ID:hLInreD7a
そもそもプレイヤーとして有能な人間が持ち上がりでマネージャーやるのってどうなんやって思うけどどうにもならんよな
マネージメントだけ才能あるみたいな人はおらんやろし
マネージメントだけ才能あるみたいな人はおらんやろし
67: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:30:38.46 ID:QIE3vKvBa
意識高い系若者「欧米は残業ない！」
欧米だと入社3ヶ月でも無能は簡単に切られる
出世するヤツは自主残業して努力してる
これを知らんよな
68: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:31:48.68 ID:23WGFCvS0
てか管理適正や能力というより年功序列で上になった連中が多い社会やのに
そいつらがする評価がそもそも当てになると思っとった時点でダメやろコイツらって感じなんやけど
そいつらがする評価がそもそも当てになると思っとった時点でダメやろコイツらって感じなんやけど
69: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:33:10.40 ID:QMxuOb5ud
こいつらのネットで見かける有能アピールって
大体ジジババ相手のITマウントだからな
大体ジジババ相手のITマウントだからな
71: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:36:17.75 ID:2PqDw0kZa
成果主義にしろ！でも会社は社員を簡単に首にしたらダメです
こういうヤツが多くない？
52: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:08:01.41 ID:hEQ0OWi40
誰もが通る道だよな
子供の頃（特に学生時代）の万能感なんてハンパないもん
子供の頃（特に学生時代）の万能感なんてハンパないもん
73: 名無しさん 2023/08/22(火) 15:38:50.22 ID:W6b3FrxqH
若い時くらい自分に全能感持たせてあげようや
普通の人間は嫌でも社会人になれば自分は大したことない凡夫だと気づいちゃうんだから
普通の人間は嫌でも社会人になれば自分は大したことない凡夫だと気づいちゃうんだから
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1692681460/
コメントを書く
成果主義って、前年を上回る成果を延々と毎年出し続けるなんて不可能だから
どこかで必ず下がっていくだけなんだが
出世と転勤を断らないと、ずっと上り続けることは不可能じゃない。
マイナスの成果しかあげない世代だろ
考える知能が無いのに御苦労なこった
ゆ と り教育、悪平等道主義、叱らない教育の結果が自分の能力を自覚できない連中を生み出した。転勤嫌もそういう連中だな。
ちなみにゆ と り教育は丙午生まれから始まったが、泡世代の頃はその前とガチな受験戦争をやってきたがら自分の能力は自覚できてるのが多い。できてないのが増え始めたのはガチ勝負してない氷 河 期位からなんだよね。
アニメーターが分かりやすい成果主義だな
描いた枚数に応じて給料が支払われるから1年目はほぼカスみたいな給料で、手が速くなるとまともな給料がもらえるようになる
正確には成果主義ではないけど
手が早くなって最低賃金以下よ。広告代理店に制作費の半分を持って行かれるから。
まぁ、頑張れとしか笑
Zまではそういう感じだな。
今考えるとこれの売り込み方が人件費が抑制できますよって時点で狂ってたな
IT業界だけど若くて有能な人とか見た事無いし
話にも聞かないし
ニュース見てもネットで探しても見つからないどころか
まともな会社立ち上げた程度の例すら希少