1: 名無しさん 2023/12/06(水) 08:56:34.218 ID:NwqDbFk/d
誰か教えてくれ
もし年金の代わりにNISAだとしたら
子育て世代とか手持ちの投資用のカネあんまねーし
年金が破綻したらキツくね？
もし年金の代わりにNISAだとしたら
子育て世代とか手持ちの投資用のカネあんまねーし
年金が破綻したらキツくね？
2: 名無しさん 2023/12/06(水) 08:57:38.736 ID:m/jhx2FB0
株価買い支えに国民の貯金使いたいだけだよ
21: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:10:11.383 ID:qUzP37ffd
>>2
NISAをやる層は日本株には目をくれずにアメリカ株を買うぞ
NISAをやる層は日本株には目をくれずにアメリカ株を買うぞ
26: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:11:54.222 ID:m/jhx2FB0
>>21
日本株に目をくれずアメリカ株買うそうは
NISAとか関係なくとっくに株遊びしてる層よ
日本株に目をくれずアメリカ株買うそうは
NISAとか関係なくとっくに株遊びしてる層よ
3: 名無しさん 2023/12/06(水) 08:59:15.197 ID:m/jhx2FB0
つーかお前が言ってるのは年金じゃなくてidecoだろ
NISAは金融オンチ日本人に株慣れさせたいだけ
NISAは金融オンチ日本人に株慣れさせたいだけ
6: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:01:50.719 ID:NwqDbFk/d
>>3
株を慣れさせてどうするのさ？
今からアメリカはリセッションくるよね？
新NISAやるにしても
あきらかにエントリーとしてのタイミング悪くね？
株を慣れさせてどうするのさ？
今からアメリカはリセッションくるよね？
新NISAやるにしても
あきらかにエントリーとしてのタイミング悪くね？
9: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:04:44.528 ID:m/jhx2FB0
>>6
一言で言えば物価上昇させるため
タンス預金をさせないため
日本が安売りされて株も土地も所有者外人だらけで
日本人が働いても消費活動しても外人の利益になる構造が出来上がってる
これを少しでも解消するため
12: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:06:01.800 ID:NwqDbFk/d
>>9
むしろそれで高値になったら
たくさん日本株を保有してる外国人投資家が儲かりまくって
いいとこ外国人と上級日本人に吸われるだけじゃん
むしろそれで高値になったら
たくさん日本株を保有してる外国人投資家が儲かりまくって
いいとこ外国人と上級日本人に吸われるだけじゃん
13: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:06:42.760 ID:HLIhWffP0
>>12
NISAなら国内株に投資してくれるとでも思ってんのかきみは
NISAなら国内株に投資してくれるとでも思ってんのかきみは
22: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:10:55.210 ID:m/jhx2FB0
>>13
日本人の投資先の9割は国内
国外投資したとて、国外での日本人資産率が増えるからそこはイーブンで問題ない
俺が思ってるんじゃなくて国が思ってんだよ
日本人の投資先の9割は国内
国外投資したとて、国外での日本人資産率が増えるからそこはイーブンで問題ない
俺が思ってるんじゃなくて国が思ってんだよ
25: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:11:33.407 ID:HLIhWffP0
>>22
国はアホだなぁ
国はアホだなぁ
27: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:12:22.390 ID:m/jhx2FB0
>>25
40年ゼロ成長国だよ
察しろ
40年ゼロ成長国だよ
察しろ
29: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:13:00.946 ID:sVaMbnaj0
>>27
40年前って1980年じゃないのん
40年前って1980年じゃないのん
5: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:01:45.057 ID:Gt/ihyLN0
将来年金50%ぐらいカットされるから
自分で2000万貯めろと言うこった
自分で2000万貯めろと言うこった
8: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:03:36.460 ID:5Dlu1ItvH
絶対儲かるとかいう投資は怪しいって
10: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:04:46.821 ID:OXVCdNyA0
年金破綻はしないと思うけど生活できる分は出せないから各自で安定した投資先に投資をして将来に備えてねってだけでそれ以上でもそれ以下でもないだろ
17: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:08:19.794 ID:fsPau+9M0
>>10
NISAとか仮に100万投資したって運良くて上がって10万ちょい儲けられるかってレベルなんだろ？
もうその金で若い内に贅沢した方が良くね
NISAとか仮に100万投資したって運良くて上がって10万ちょい儲けられるかってレベルなんだろ？
もうその金で若い内に贅沢した方が良くね
20: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:08:57.465 ID:sVaMbnaj0
>>17
基本は余ってる金って前提じゃね多分
基本は余ってる金って前提じゃね多分
24: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:11:32.297 ID:OXVCdNyA0
>>17
例えば新卒の時から3万円毎月積み立てておけば65歳になる頃には1500万ぐらいになる
その時に3倍になってれば老後の資金として4500万手元に残る
NISAはそれぐらい長期的に見てする制度だよ
例えば新卒の時から3万円毎月積み立てておけば65歳になる頃には1500万ぐらいになる
その時に3倍になってれば老後の資金として4500万手元に残る
NISAはそれぐらい長期的に見てする制度だよ
28: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:12:51.860 ID:fsPau+9M0
>>24
3倍とかNISAで行けんの？
まあそもそも俺は月2万ですら毎月の収支がマイナスになるが
3倍とかNISAで行けんの？
まあそもそも俺は月2万ですら毎月の収支がマイナスになるが
35: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:15:15.288 ID:OXVCdNyA0
>>28
40年後とかなら順当にいけば3倍でも控えめに言ってるぐらいだよ
お前が何歳か知らんけど毎月3万ってのは平均でいい
新卒の時は1万積み立てでいいし30歳過ぎて給料上がったら4万とか5万積み立ててればいい
生活するだけでギリギリな貧乏人は知らん
40年後とかなら順当にいけば3倍でも控えめに言ってるぐらいだよ
お前が何歳か知らんけど毎月3万ってのは平均でいい
新卒の時は1万積み立てでいいし30歳過ぎて給料上がったら4万とか5万積み立ててればいい
生活するだけでギリギリな貧乏人は知らん
39: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:16:07.068 ID:NwqDbFk/d
>>24
それなら年金廃止しして
そっちで良くね？
それなら年金廃止しして
そっちで良くね？
43: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:18:20.882 ID:OXVCdNyA0
>>39
強制力のある年金って形で徴収しないとガチで老後の為に全く金貯めない奴も多いだろうしなあ
貧困層が増えると治安も悪くなるし年金制度はあったほうがいいと思う
実際にこれだけNISAを推奨してもやらないやつのほうが多そうだし
強制力のある年金って形で徴収しないとガチで老後の為に全く金貯めない奴も多いだろうしなあ
貧困層が増えると治安も悪くなるし年金制度はあったほうがいいと思う
実際にこれだけNISAを推奨してもやらないやつのほうが多そうだし
96: 名無しさん 2023/12/06(水) 11:11:55.426 ID:NwqDbFk/d
>>43
実際にお前らがNISA進めるのって先にエントリーしてて
後続が続けばお前らが早めに売り抜けられるからじゃん？
実際にお前らがNISA進めるのって先にエントリーしてて
後続が続けばお前らが早めに売り抜けられるからじゃん？
105: 名無しさん 2023/12/06(水) 11:59:55.991 ID:OXVCdNyA0
>>96
んじゃ今までなんで世界の株価は上がり続けてきたのか説明できる？
んじゃ今までなんで世界の株価は上がり続けてきたのか説明できる？
44: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:19:11.856 ID:0fbtCrMWd
>>39
年金は年金で良い面がある
世界最大の年金だし、決して馬鹿にできない
年金は年金で良い面がある
世界最大の年金だし、決して馬鹿にできない
11: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:05:33.176 ID:m/jhx2FB0
エントリーのタイミングが悪い？
新ニーサでみんながいっぺんに株かったらあがる
だからみんないっぺんにやれよ
15: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:07:00.554 ID:OXVCdNyA0
そもそもほとんどの人が日本株に投資なんてしてないだろ
皆SP500か全世界株式あたり買ってんだから
皆SP500か全世界株式あたり買ってんだから
16: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:07:26.575 ID:zjz8hh0l0
貯金しかしないバカが多いから
投資するとどんどん金が増えていって経済が潤うって義務教育で習わないんだっけ？
投資するとどんどん金が増えていって経済が潤うって義務教育で習わないんだっけ？
18: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:08:27.653 ID:OXVCdNyA0
日本はデフレずっと続いてるけど世界はどんどんインフレしてるんだから投資したほうが得ってだけ
この説明で理解できないなら経済の本でも買って勉強したほうがいい
この説明で理解できないなら経済の本でも買って勉強したほうがいい
23: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:11:28.894 ID:0fbtCrMWd
ある程度自分の人生は自分で面倒見て欲しいってのはあるかと思う
国の思惑は別にして、個人の立場から考えたら、やれる状況ならやった方がいいのは間違いない
極めて良い制度だし
36: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:15:19.700 ID:m/jhx2FB0
ってかNISAで煽られまくらなきゃ
株やろうって思いもしなかった層が圧倒的なのよ？
株やろうって思いもしなかった層が圧倒的なのよ？
41: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:17:08.370 ID:m/jhx2FB0
とりあえずは米株も日経もここ数年上がり調子で
物価も政府様の政策通り上がってるから、馬鹿になって何にでも乗っかればいいんだよ
国策に負け無しなんだから
NISAに釣られて投資しちゃう系の人たちはNISA制度の前に投資の基本を学ぶべき
物価も政府様の政策通り上がってるから、馬鹿になって何にでも乗っかればいいんだよ
国策に負け無しなんだから
NISAに釣られて投資しちゃう系の人たちはNISA制度の前に投資の基本を学ぶべき
46: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:19:43.214 ID:0fbtCrMWd
年金を悪く言う人は、あんまり年金知らないから
47: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:20:12.854 ID:T1jXe+xJ0
年金は世界でもトップレベルに巨大な投資機関やぞ
51: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:23:03.060 ID:LDbsYnQ70
ACとかで甘い話に乗るなって散々言っといてにーさNISAだからなあ何が正解かわからん
53: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:23:56.966 ID:0fbtCrMWd
>>51
NISAとか賢い人・詳しい人で悪く言ってる人はただの1人もいないぞ
NISAとか賢い人・詳しい人で悪く言ってる人はただの1人もいないぞ
57: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:26:57.221 ID:QyiXmh5j0
>>53
NISAそのものはただの減税だから悪く言いようがない
投資そのものに向いてないリテラシー低い層まで巻き込むのは日本らしくなくて好き
NISAそのものはただの減税だから悪く言いようがない
投資そのものに向いてないリテラシー低い層まで巻き込むのは日本らしくなくて好き
58: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:27:23.712 ID:WU2Mkta70
上がるか下がるかわかんねえギャンブルだし辞めた方が良いよ
生涯2倍に増やせたとしても貯金してりゃ半分は確実にあるわけだから
貯金で良さそう
1000万が2000万になったところで、別に1000万あれば十分だろう
生涯2倍に増やせたとしても貯金してりゃ半分は確実にあるわけだから
貯金で良さそう
1000万が2000万になったところで、別に1000万あれば十分だろう
61: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:29:26.014 ID:QyiXmh5j0
>>58
物価上昇が日本の一番のテーマだということは忘れてはいけない
物価3倍になれば現金の価値は三分の一、投資してればその目減りリスクを減少できる
物価上昇が日本の一番のテーマだということは忘れてはいけない
物価3倍になれば現金の価値は三分の一、投資してればその目減りリスクを減少できる
62: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:29:53.976 ID:OXVCdNyA0
積み立てNISAを続けて30年後に確実に儲かるとは言えないけど損する可能性はかなり低い
世界的な天変地異が起こるとか第三次世界大戦が始まって世界中ボロボロになるとかリーマンショックの100倍ぐらいひどい金融崩壊が起こるとかコロナより100倍強いウイルスが世界で蔓延して世界中の人口が激減するとか資本主義が崩壊して社会主義国家ばかりになるとか
そのレベルの事件が起こらない限り全世界株式に投資してれば損はしないと思う
世界的な天変地異が起こるとか第三次世界大戦が始まって世界中ボロボロになるとかリーマンショックの100倍ぐらいひどい金融崩壊が起こるとかコロナより100倍強いウイルスが世界で蔓延して世界中の人口が激減するとか資本主義が崩壊して社会主義国家ばかりになるとか
そのレベルの事件が起こらない限り全世界株式に投資してれば損はしないと思う
67: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:35:34.731 ID:QyiXmh5j0
NISA制度の話と、投資一般論を分けて考えられない人は
まじめにヤバい奴だと思うね
NISAとか関係なく投資で稼いでる人からみたら、NISAきっかけで投資はじめる人は養分にしか見えない
75: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:49:14.327 ID:oOmNnTyu0
儲かるなら政府がやれ
77: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:50:56.050 ID:QyiXmh5j0
>>75
年金Grifや大学機構…
半国営投資機関は、資金的にはめちゃくちゃ増えてるぞ
年金Grifや大学機構…
半国営投資機関は、資金的にはめちゃくちゃ増えてるぞ
79: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:52:39.830 ID:oOmNnTyu0
>>77
だからバカな国民にやらせるより国が金集めて増やして還元すればいいじゃん
だからバカな国民にやらせるより国が金集めて増やして還元すればいいじゃん
80: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:53:11.225 ID:QyiXmh5j0
>>79
やってるぞ
やってるぞ
86: 名無しさん 2023/12/06(水) 10:03:03.120 ID:+S9gZ7TV0
強制じゃないんだから
賢い者は我関与せず
でいいんだよ
近づく必要ないんだよ
賢い者は我関与せず
でいいんだよ
近づく必要ないんだよ
87: 名無しさん 2023/12/06(水) 10:03:53.940 ID:+iV+qh840
円以外でも持っとけよ
88: 名無しさん 2023/12/06(水) 10:04:29.151 ID:lM/hSE1w0
出口戦略の受け皿確保
89: 名無しさん 2023/12/06(水) 10:04:51.193 ID:+S9gZ7TV0
だからいいんだよ賢い者は逃げりゃ
自分は今日も資産を増やす
自分は今日も資産を増やす
91: 名無しさん 2023/12/06(水) 10:09:43.708 ID:S7Yc9FGO0
金融機関の金利収入の穴埋めのためですね 投信の販売手数料を新たな収益源にしてくださいと
92: 名無しさん 2023/12/06(水) 10:10:48.733 ID:+S9gZ7TV0
石破氏たたいて渡れない者に財はない
資産家はみんなリスクを負っている
資産家はみんなリスクを負っている
93: 名無しさん 2023/12/06(水) 10:10:54.154 ID:eQ1mAsa90
日本人が貯金して使わねーのが悪い
99: 名無しさん 2023/12/06(水) 11:22:20.773 ID:AiTYqCQe0
正直投資を推奨するのって健全なやり方じゃない気がする
103: 名無しさん 2023/12/06(水) 11:46:49.169 ID:Ps1QlVnlM
機会は与えたよね?っていう言い訳のため
だったら年金制度やめろよと
だったら年金制度やめろよと
106: 名無しさん 2023/12/06(水) 12:00:41.957 ID:bm39lVDY0
人口が増え続けるならオーケー
減りだすとやばひ
減りだすとやばひ
108: 名無しさん 2023/12/06(水) 12:02:03.220 ID:ExlnBdMb0
年金はもらう額よりも払う額が多くなったからもう税金だぞ
109: 名無しさん 2023/12/06(水) 12:04:20.645 ID:9kRz9DN/d
下級国民が投資に裂ける金を持ってると考えてんだよ
110: 名無しさん 2023/12/06(水) 12:04:42.376 ID:Ps1QlVnlM
既に税金での補填入ってるからそういう意味でも実質的には税金みたいなもん
118: 名無しさん 2023/12/06(水) 12:20:01.092 ID:+hXnbrNKa
日本政府がやった政策にしてはとても良い制度だと思う
120: 名無しさん 2023/12/06(水) 12:23:09.405 ID:RvmvogSpM
実際まあ余剰金があって色々考えるのが面倒くさい素人投資家には1番いい選択肢だろ
143: 名無しさん 2023/12/06(水) 12:36:09.742 ID:0fbtCrMWd
積み立てで計算してみた
3万円を40年間積み立てると、5%で、
元本約1400万円、
利息約3100万円
合計4500万円
7%で
元本約1400万円
利息約6300万円
合計7700万円
145: 名無しさん 2023/12/06(水) 12:39:28.697 ID:BeYzecgA0
>>143
計算して偉い！
計算して偉い！
146: 名無しさん 2023/12/06(水) 12:41:02.102 ID:OXVCdNyA0
>>143
そうそう
3万円を40年積み立てれば3倍になっている予想は現実的だとこれを見ればバカでもわかるだろう
そうそう
3万円を40年積み立てれば3倍になっている予想は現実的だとこれを見ればバカでもわかるだろう
147: 名無しさん 2023/12/06(水) 12:45:46.466 ID:ua/knN0OF
正直今の若手社員はこの40年積み立てが楽にできるので裏山
95: 名無しさん 2023/12/06(水) 10:13:29.688 ID:+S9gZ7TV0
一円も損したくない者は止めとけ
病んで割の合わんことになる
病んで割の合わんことになる
52: 名無しさん 2023/12/06(水) 09:23:24.092 ID:F0pD55ii0
よくわからず始めて含み損に耐えられなくて損切りするやついるだろ
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