1: 名無しさん 2023/07/07(金) 21:53:15.686 ID:DWv7z25Q00707
えらいひと「どうしてこの操作をしたんだ？」
ぼく「どうしたらいいか曖昧だったんでA先輩に聞いたらそうしろと指示があって」
えらいひと「言い訳するな！」
どうすれば良かったのか…
2: 名無しさん 2023/07/07(金) 21:54:53.406 ID:lf+P5RcS00707
先輩のせいにしてるからだろ
3: 名無しさん 2023/07/07(金) 21:55:44.348 ID:DWv7z25Q00707
>>2
そう
この～のせいにしてると理由もわからない
そう
この～のせいにしてると理由もわからない
5: 名無しさん 2023/07/07(金) 21:57:33.788 ID:lf+P5RcS00707
>>3
私の確認不足でご迷惑おかけして申し訳ありませんで終わりだろ
あとの言葉は全部イラつかせるだけ
私の確認不足でご迷惑おかけして申し訳ありませんで終わりだろ
あとの言葉は全部イラつかせるだけ
6: 名無しさん 2023/07/07(金) 21:59:18.289 ID:DWv7z25Q00707
>>5
どうして～に答えてなくない？
認識不足なのは当然としてどうして認識不足なのに操作したのか？って結局聞かれるでしょ
どうして～に答えてなくない？
認識不足なのは当然としてどうして認識不足なのに操作したのか？って結局聞かれるでしょ
9: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:02:04.971 ID:lf+P5RcS0
>>6
A先輩の指示に従ったという情報のほうがいらん
お前が先輩からの情報をもとに判断して、お前が操作したんだから
A先輩の指示に従ったという情報のほうがいらん
お前が先輩からの情報をもとに判断して、お前が操作したんだから
12: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:04:24.144 ID:DWv7z25Q0
>>9
わからないから聞いてるんだから間違ってるかもわからんし結局回避無理なんだな
今回のは不幸な出会い頭の事故にでもあったと考えるわ
わからないから聞いてるんだから間違ってるかもわからんし結局回避無理なんだな
今回のは不幸な出会い頭の事故にでもあったと考えるわ
4: 名無しさん 2023/07/07(金) 21:57:22.676 ID:i9M8z2dja0707
そういうのは難癖つけてガミガミ言いたいだけだから流しとけ
7: 名無しさん 2023/07/07(金) 21:59:33.045 ID:4UZ+EX/FM0707
自分の確認不足だって言っとけばいいんだよ
突き詰めれば大概のことなんでもそうだし
突き詰めれば大概のことなんでもそうだし
10: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:02:21.538 ID:VcL7nvjtp
誰のせいというのは理由ではなく責任の所在
何をしたからそうなったかが理由
何をしたからそうなったかが理由
11: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:03:57.782 ID:vOlTKeh8M
えらい人もお前も別におかしくない
その先輩がおかしい
その先輩がおかしい
13: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:04:46.117 ID:jCanl5RR0
曖昧な状態で進んだからが理由でしょ
先輩の言われた通りにやっただけで理解できてないんでしょ
先輩の言われた通りにやっただけで理解できてないんでしょ
14: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:06:23.450 ID:q4XNG0DJ0
何で何の責任能力もないただの先輩に聞いたの
ちゃんと直属の上司に確認取るんだよ
ちゃんと直属の上司に確認取るんだよ
15: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:06:35.475 ID:n/dytbV40
手の届くところにマニュアルが用意されていないことが問題だと堂々と突っぱねればよかったんだ
17: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:07:19.112 ID:DSNC2CFjp
曖昧だったから先輩に指示を仰ぎ明確にして作業を行なった
どうしてこの操作をしたかの理由は明確に先輩の指示があったから
報連相のうち相談をちゃんとしてるし1年目としては間違ってない
どうしてこの操作をしたかの理由は明確に先輩の指示があったから
報連相のうち相談をちゃんとしてるし1年目としては間違ってない
18: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:09:00.440 ID:RH3Z6O/1d
>>1の回答が悪いとは思わんな
経験者も分かってなかった疑いがあるわけで
よくよく調べたら>>1が悪いことはあるかもだが
少なくともキレるのはこのやり取りではない
19: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:09:48.157 ID:4UZ+EX/FM
別に>>1の行為を責めるわけではないけど
そういう問いに自責の範囲外の答えって求められてないから
まぁ確認不足とか言っとくしかないんよな
そもそも先輩が言ったからって別にそれが正しい確証があるわけじゃないし、もっと確認しとけば避けられたと言えば避けられたことだし
20: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:13:18.238 ID:RH3Z6O/1d
>>19
え？何故？
問題再発防止を考えるのであれば
どこに原因があるか把握すべきだろ
A先輩の認識が誤っていたのであれば
そちらも正さねば同じ問題が起きかねない
え？何故？
問題再発防止を考えるのであれば
どこに原因があるか把握すべきだろ
A先輩の認識が誤っていたのであれば
そちらも正さねば同じ問題が起きかねない
24: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:16:14.067 ID:T00a+a0s0
>>20
俺もこうだと思う
俺もこうだと思う
21: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:14:26.943 ID:DSNC2CFjp
>>19
確認したのに確認不足って嘘の報告だが？
お前の会社では事実を曲げるのが正解なのか？
確認したのに確認不足って嘘の報告だが？
お前の会社では事実を曲げるのが正解なのか？
25: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:16:31.732 ID:RH3Z6O/1d
この上司はさ
単に>>1に私刑を加えたかっただけなんだよな
問い詰めて困らせるという方法で
>>1が悪いんだろ！と決めつけて私刑加えたが
それが外れて恥かかされたからキレただけ
22: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:14:33.595 ID:xGrwi+QN0
俺も社畜1年目それでネチネチ言われたな
理由を聞かれたんじゃないて気づくのに数年かかった
なんで～！！て怒られたら
ごめんなさい確認不足でした！！
で通すと円満に進むよ
納得出来ないだろうけどお互い苛つくだけだから沸点低い先輩をお前が許してやるんや
理由を聞かれたんじゃないて気づくのに数年かかった
なんで～！！て怒られたら
ごめんなさい確認不足でした！！
で通すと円満に進むよ
納得出来ないだろうけどお互い苛つくだけだから沸点低い先輩をお前が許してやるんや
23: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:16:11.541 ID:SoJRnE5k0
「言い訳するな」と言いたいだけだから気にしないの正解
26: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:17:30.548 ID:XKbLED230
対策もセットで言えばあんま文句言われないよ
「曖昧だったのでA先輩に指示を仰いだのですが、えらいひとさんにお伺いするべきでした。申し訳ありません」
これで相手は何も言えん
27: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:18:51.681 ID:q4XNG0DJ0
確認っていうのは上司に聞くってことだろ
何で立場同じの平の先輩に聞くんだよ
お前らの会社の組織図どーなってんだ
何で立場同じの平の先輩に聞くんだよ
お前らの会社の組織図どーなってんだ
33: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:22:19.671 ID:RH3Z6O/1d
>>27
その場合さ
「分からんことがあったら俺に聞けって言っただろ！」
ってキレるべきなんだよ
その場合さ
「分からんことがあったら俺に聞けって言っただろ！」
ってキレるべきなんだよ
28: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:19:32.177 ID:kITp9rI9d
言い訳するなって言い訳するやつに言ってもわらかんよな
29: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:19:41.605 ID:1fJ4OxvTp
適当に謝って心の中で悪態つくくらいでいい
31: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:20:58.475 ID:3sRluf48a
いちいち現場のことなんて上司に聞かんだろ
普通は同じグループやら係やらの先輩に聞くわ
普通は同じグループやら係やらの先輩に聞くわ
35: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:23:08.295 ID:q4XNG0DJ0
>>31
マジで言ってんのかニートや非正規の妄言かどっち？
マジで言ってんのかニートや非正規の妄言かどっち？
39: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:25:18.065 ID:3sRluf48a
>>35
ある程度の人数いるところなら現場のこといちいち課長クラスとかに聞いてたらその人らの業務進まんわw
ある程度の人数いるところなら現場のこといちいち課長クラスとかに聞いてたらその人らの業務進まんわw
50: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:35:39.618 ID:q4XNG0DJ0
>>39
君の想像上の会社には主任や係長はいないんだね
ちゃんと働こう
君の想像上の会社には主任や係長はいないんだね
ちゃんと働こう
53: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:37:47.630 ID:iFcPNrWqa
>>50
主任や係長クラスでも一緒だわ
何十人いる部下の現場のことでいちいち聞かれてたら自分の業務ができんw
主任や係長クラスでも一緒だわ
何十人いる部下の現場のことでいちいち聞かれてたら自分の業務ができんw
38: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:24:45.467 ID:gNFWLYZi0
先輩をちゃんと教育しなかったそのエライ奴が一番悪いんだから逆にお前がエライ奴を説教したれや
お前は毎年毎年年だけ取って学習せんのか？って言ったれ
お前は毎年毎年年だけ取って学習せんのか？って言ったれ
41: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:26:36.398 ID:RH3Z6O/1d
誰に聞くべきかは先に指示しておくだろ
上司が手が回らん状態で作業の重要性が低いなら
先輩を質問相手に立てることはあるだろ
47: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:32:24.113 ID:RH3Z6O/1d
このキレ方の問題は
次から>>1がてきとーに「自分が悪かった」と言うようになること
こうして問題の原因は隠蔽され
致命的な事態が事態が起こるまで放置される
次から>>1がてきとーに「自分が悪かった」と言うようになること
こうして問題の原因は隠蔽され
致命的な事態が事態が起こるまで放置される
69: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:50:31.179 ID:DWv7z25Q0
>>47
たしかに今後そうすると思うわw
たしかに今後そうすると思うわw
55: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:40:48.804 ID:9AE5JI88p
連絡系統ってその会社や組織によるし
このくらいのは先輩に聞けとかそれでもわからなければ上長に聞けとかあると思うけど
なんで決めつけで全部上長に確認しろって馬鹿の一つ覚えみたいな思考停止してんの？
このくらいのは先輩に聞けとかそれでもわからなければ上長に聞けとかあると思うけど
なんで決めつけで全部上長に確認しろって馬鹿の一つ覚えみたいな思考停止してんの？
58: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:41:33.347 ID://syK02Na
>>55
そりゃもう働いたことないからよ
そりゃもう働いたことないからよ
60: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:42:37.179 ID:RH3Z6O/1d
新人が入ってきたら
質問相手はちゃんと指定するけどな
そうしないのが常識なん？
質問相手はちゃんと指定するけどな
そうしないのが常識なん？
63: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:43:47.022 ID:d5RGqChFr
「分からなくて聞いたらA先輩が言ったので」
上司「おいAちょっとこい！お前のせいでミスったらしいんだがなに教えてんの？」
上司「おいAちょっとこい！お前のせいでミスったらしいんだがなに教えてんの？」
64: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:45:19.574 ID:ssomb11iM
先輩にとったら部下でもないやつに親切に教えてやったのに、お前のせいで間違えたって言われるなら何のメリットもないな
65: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:46:34.329 ID:DWv7z25Q0
まだスレあったのかと見てみたらめっちゃケンカしててわろた
会社入った時にわからないことがあったら先輩に聞いてーとか言われたわ
それでもわからなかったら係長とか上の人に聞いてもらったらいいって感じ
会社入った時にわからないことがあったら先輩に聞いてーとか言われたわ
それでもわからなかったら係長とか上の人に聞いてもらったらいいって感じ
66: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:46:41.750 ID:CNMLbU+y0
ちゃんと分かってるやつかどうかを判断できなかったのがミスだな
次からその先輩は見下して絶対信じるな
次からその先輩は見下して絶対信じるな
73: 名無しさん 2023/07/07(金) 23:07:01.013 ID:AfscPpqTa
確認取るなら上長にしとけ
72: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:59:12.076 ID:wColuvVxa
最初からキレ散らかすことが目的でクソどうでもいい粗探しして感情論全開で突然大声上げる野蛮人は年齢に関わらず居る
70: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:51:27.157 ID:SoJRnE5k0
>>1のやりとりなら正しい作業手順を確認する方法を教える流れになるのが普通
「言い訳するな」とか言いだすのはもうそれ言いたいだけとしか
まあそんな雑音は気にせず正しい手順を確実に憶えていくのが良いと思う
「言い訳するな」とか言いだすのはもうそれ言いたいだけとしか
まあそんな雑音は気にせず正しい手順を確実に憶えていくのが良いと思う
67: 名無しさん 2023/07/07(金) 22:47:11.806 ID:RH3Z6O/1d
業務を上手く回すためにどうするべきか
問題を再発させないためにどうあるべきか
という視点じゃないに驚くわー
問題を再発させないためにどうあるべきか
という視点じゃないに驚くわー
コメントを書く
その場しのぎで謝ってやり過ごすなんて一番ダメなやり方を勧めてる奴がチラホラいて驚く
どうすべきか指示したこと忘れて適当ぶっこいて怒られてるようにも見える
クソスレ立て逃げしてる時点でイッチカスの無能はお察しよ