1: 名無し 2022/10/23(日) 18:40:40.19 ID:wWH+pApOd
聞こえてますかトヨタさん…板金塗装屋です。
御社が作られたプリウスPHVのリアゲート、CFRP(炭素繊維強化樹脂)という素材で作られていて処分に困ってます。
鉄やアルミなら回収業者がいますがコレはただの産廃です…
アルミと原価変わらないならアルミにして下さい。
よろしくお願いします。
引用元：https://pbs.twimg.com/media/FfurZpJakAAZxtv.jpg
聞こえてますかトヨタさん…板金塗装屋です。
御社が作られたプリウスPHVのリアゲート、CFRP(炭素繊維強化樹脂)という素材で作られていて処分に困ってます。
鉄やアルミなら回収業者がいますがコレはただの産廃です…
アルミと原価変わらないならアルミにして下さい。
よろしくお願いします。 pic.twitter.com/ElWQ6ArbkL— オフロードスター壱號 (@NBoffroadster) October 23, 2022
2: 名無し 2022/10/23(日) 18:41:33.93 ID:vsd23O650
これは環境によくないねぇ
4: 名無し 2022/10/23(日) 18:41:47.03 ID:Q6nT0Uk40
アルミにしたら重くなるんやろ
5: 名無し 2022/10/23(日) 18:42:02.13 ID:/qdr/kDz0
原価の問題ではないんだろうよ
6: 名無し 2022/10/23(日) 18:42:06.56 ID:o5GHQi0ma
やっぱ鉄アルミなんだよね
7: 名無し 2022/10/23(日) 18:42:54.76 ID:+OHBDJmD0
FRPの何があかんのや
8: 名無し 2022/10/23(日) 18:43:28.13 ID:RV5QPDn30
>>7
何があかんか言うてるやん
何があかんか言うてるやん
11: 名無し 2022/10/23(日) 18:44:24.48 ID:3kiiP1oG0
アルミより軽くて強度あるんじゃないの？
そうではない？
そうではない？
12: 名無し 2022/10/23(日) 18:44:26.88 ID:jreQsCXY0
板金屋さんにもちょっとおかしい点もあるね
捨てられないわけじゃなくて産廃として捨てられるんでしょう？
ただアルミだとお金になるからアルミにして欲しいと
捨てられないわけじゃなくて産廃として捨てられるんでしょう？
ただアルミだとお金になるからアルミにして欲しいと
13: 名無し 2022/10/23(日) 18:44:49.20 ID:etNN4tqFa
なんでそんな町工場の意見なんて聞くと思っとるんや
21: 名無し 2022/10/23(日) 18:46:22.74 ID:txYf8aHx0
>>13
産廃とか埋めるだけやから環境に超絶優しくないし見直されんといかんところやないんか
せっかく環境に配慮して燃料電池の開発してたのに
産廃とか埋めるだけやから環境に超絶優しくないし見直されんといかんところやないんか
せっかく環境に配慮して燃料電池の開発してたのに
28: 名無し 2022/10/23(日) 18:48:15.92 ID:jreQsCXY0
>>21
電気自動車のバッテリーを捨てる時はどうするんだろうね
数年でダメになるから大量に出るんだけど土壌汚染する物質かなり含んでるんじゃないかな
電気自動車のバッテリーを捨てる時はどうするんだろうね
数年でダメになるから大量に出るんだけど土壌汚染する物質かなり含んでるんじゃないかな
52: 名無し 2022/10/23(日) 18:56:17.21 ID:/UhGIbsC0
>>28
たしかどうしようもないからどっかに保管してるんと違ったっけ
たしかどうしようもないからどっかに保管してるんと違ったっけ
14: 名無し 2022/10/23(日) 18:44:59.64 ID:OU8h9ZG10
CFRPの方が軽いからしゃーない
産廃処分料を別途計上かレーバーレート上げろ
産廃処分料を別途計上かレーバーレート上げろ
17: 名無し 2022/10/23(日) 18:45:54.79 ID:Ne9kEkVf0
原価が変わらないからって同じ値段同じ手間で用意できるとは限らんやろ
19: 名無し 2022/10/23(日) 18:46:11.95 ID:FQyUf9PZ0
軽くて丈夫ならそら作る方も乗る方もカーボンのがええやろ
バラして売るやつのことなんで考えなあかんねん
バラして売るやつのことなんで考えなあかんねん
20: 名無し 2022/10/23(日) 18:46:12.30 ID:sLWaein70
産廃なら産廃としてちゃんと処分すればええだけの話や
23: 名無し 2022/10/23(日) 18:47:00.92 ID:jNhguo+b0
カーボンの方が軽くてええやん
24: 名無し 2022/10/23(日) 18:47:10.59 ID:Y7nBKa1Q0
産業廃棄物として処分すればいいよね？
25: 名無し 2022/10/23(日) 18:47:53.10 ID:MX6YbDW60
FRPは自然分解しないし再利用も経済的にマイナスだし厄介モノだな
今風ではないわ
今風ではないわ
26: 名無し 2022/10/23(日) 18:47:54.04 ID:KfUmcZ4s0
ワイの妹がぶつけて板金で済むかと思ったら交換しか出来ない言われてショック受けてたわ
27: 名無し 2022/10/23(日) 18:47:57.74 ID:24gJ3wsRa
PHVだけがCFRPだってんならHVに流用したらえんちゃう
29: 名無し 2022/10/23(日) 18:48:39.57 ID:AAWnFb1lM
ちゃんと車の材質も確認してその分引き取ればいいだけやろ
見積もりが杜撰なのをメーカーのせいにするな
見積もりが杜撰なのをメーカーのせいにするな
30: 名無し 2022/10/23(日) 18:48:55.58 ID:IsneYFq9a
ガラス繊維やなくてカーボン繊維なんか？
ウェットでもガラス繊維より安くなるんか？
ウェットでもガラス繊維より安くなるんか？
31: 名無し 2022/10/23(日) 18:48:58.85 ID:5mVgaMfW0
環境に配慮して金属使うのやめたろ！ってやったら逆の結果になったんか？
32: 名無し 2022/10/23(日) 18:49:41.86 ID:nGDitAsj0
炭素繊維とプラスチックなんやから燃えるゴミでええんちゃう
33: 名無し 2022/10/23(日) 18:50:33.09 ID:BNPEPoJ+0
アルミでこんな形状を作れるわけないだろ
35: 名無し 2022/10/23(日) 18:51:54.96 ID:v9E+GC3j0
鉄クズ屋に売るためにアルミにしろってちょっとおかしな主張じゃない？
36: 名無し 2022/10/23(日) 18:52:13.89 ID:ecsydIXI0
車のパーツなんて全部同じにして使い回せるようにした方がええやろ
39: 名無し 2022/10/23(日) 18:52:57.48 ID:I7Orkm/t0
>>36
スズキの内装は統一されとるな
スズキの内装は統一されとるな
47: 名無し 2022/10/23(日) 18:55:41.62 ID:MX6YbDW60
>>36
インドとかロシアはそんな感じで安く車作るな
インドとかロシアはそんな感じで安く車作るな
37: 名無し 2022/10/23(日) 18:52:27.44 ID:NGHPw/SC0
リサイクルできんのか？
47: 名無し 2022/10/23(日) 18:55:41.62 ID:MX6YbDW60
>>37
出来るけど高くつくからやらない
まぁ家電みたいにメーカー引き取れやとは思うな
38: 名無し 2022/10/23(日) 18:52:28.57 ID:+OHBDJmD0
アルミにしたらほぼ重量倍やんな
40: 名無し 2022/10/23(日) 18:53:23.46 ID:JAhbtH8n0
カーボンってめっちゃ高いし手に入りづらいやろ
70: 名無し 2022/10/23(日) 19:08:15.02 ID:fQ6SyuXp0
>>40
再利用はできねえからなあ
まあ燃やすしかねえ
再利用はできねえからなあ
まあ燃やすしかねえ
41: 名無し 2022/10/23(日) 18:53:25.87 ID:98AoeCpo0
プリウスだけじゃないやろ？
結構前からリアは非金属多くね？
結構前からリアは非金属多くね？
42: 名無し 2022/10/23(日) 18:53:37.99 ID:v9E+GC3j0
産廃として処分できるなら処分に困ってなくない？
50: 名無し 2022/10/23(日) 18:56:00.21 ID:NCS7K/g1d
>>42
従来の金属部品の場合は客の廃部品勝手に売って儲けてられてたんやけど
これは産廃処理で金が掛かるから文句垂れてるんやろ
従来の金属部品の場合は客の廃部品勝手に売って儲けてられてたんやけど
これは産廃処理で金が掛かるから文句垂れてるんやろ
43: 名無し 2022/10/23(日) 18:54:15.24 ID:jNhguo+b0
ヤフオクに出品したら丁度タイミングよくオカマ掘られた奴が買うかな
44: 名無し 2022/10/23(日) 18:54:53.92 ID:T8qQhUIG0
リサイクルできんのか？
49: 名無し 2022/10/23(日) 18:55:48.36 ID:YH5NQWhE0
トヨタに金払って処分してもらえばええやんこいつアホなんか？
53: 名無し 2022/10/23(日) 18:57:41.04 ID:60ydcabi0
ユーザーに処理料負担して貰うしかないね
54: 名無し 2022/10/23(日) 18:57:54.41 ID:WJixW6rn0
ボンネットをカーボンにしようと思うが飛び石食らったら修復できるの？
75: 名無し 2022/10/23(日) 19:10:53.83 ID:MX6YbDW60
>>54
素材変わるけどカーボンをパテみたいにして補修は出来るよ
素材変わるけどカーボンをパテみたいにして補修は出来るよ
55: 名無し 2022/10/23(日) 18:58:27.39 ID:KotMLND70
FRPは軽くて強度高いからメリットあるんや
なんでリサイクルして儲けようとするやつらのこと気にして性能落とさなあかんねん
なんでリサイクルして儲けようとするやつらのこと気にして性能落とさなあかんねん
56: 名無し 2022/10/23(日) 18:58:57.16 ID:XqCbgTmo0
環境のこと考えた結果再利用出来ない部品使うのは本末転倒感あるな
58: 名無し 2022/10/23(日) 19:00:47.43 ID:v9E+GC3j0
>>56
電気自動車全否定やん
電気自動車全否定やん
57: 名無し 2022/10/23(日) 19:00:38.05 ID:I7Orkm/t0
業者を非難するレスばっかやけど
少しでも安く上げたい修理するユーザーのためにもならんやろ反映されてるかは知らんけど
少しでも安く上げたい修理するユーザーのためにもならんやろ反映されてるかは知らんけど
59: 名無し 2022/10/23(日) 19:01:31.47 ID:ybeqWyDS0
章男は将来的に再生できるパーツで車を作るとか宣ってた癖にカーボンかよ
61: 名無し 2022/10/23(日) 19:02:33.66 ID:s0Te4q+H0
>>59
CFRPも再利用できるで
ただ民間回収業者が少ないだけで
CFRPも再利用できるで
ただ民間回収業者が少ないだけで
60: 名無し 2022/10/23(日) 19:01:44.33 ID:UhNEhU+20
カーボンって東レ？帝人？
84: 名無し 2022/10/23(日) 19:13:22.34 ID:1C9zKZhGd
>>60
両方やってるけど、自動車なら東レかな
両方やってるけど、自動車なら東レかな
62: 名無し 2022/10/23(日) 19:02:34.67 ID:bcw+IihN0
カーボンってリサイクルできるんか？
鉄やアルミの方が再利用できるから良さそうやが
鉄やアルミの方が再利用できるから良さそうやが
63: 名無し 2022/10/23(日) 19:03:52.78 ID:G/JY0EV+0
phvだけじゃなくてプラパーツ多いぞ
66: 名無し 2022/10/23(日) 19:05:09.30 ID:Y7nBKa1Q0
重量も剛性もなんもかも違うのに簡単にアルミにしろとかよういうわ
67: 名無し 2022/10/23(日) 19:06:06.78 ID:jNhguo+b0
https://www.shinmaywa.co.jp/aircraft/news/product_news2022_0729_001484.html
＞CFRP（炭素繊維強化プラスチック）はその軽量・高強度な特性から、航空機分野などで多く使用されています。今後は、自動車分野や風力発電分野などで需要の急増が予想されています。
＞一方、CFRPは製造過程で多くのCO2を排出し、また、加工過程で発生する端材の廃棄処理にかかる環境負荷が大きな課題となっています。
＞CO2排出量・環境負荷低減を目的として、当社流体事業部および航空機事業部は、富士加飾株式会社（本社：兵庫県小野市、代表取締役社長 杉野守彦氏、以下「富士加飾」と記載）と共同で、CFRPのリサイクルの実現に向けた取り組みを2020年から進めてまいりました。
リサイクルに取り組んでるところはあるようやけどまだ一般的ではなさそうやな
69: 名無し 2022/10/23(日) 19:07:42.03 ID:bcw+IihN0
>>67
再生環境整ってないんか
エコやないね
再生環境整ってないんか
エコやないね
68: 名無し 2022/10/23(日) 19:06:43.90 ID:FQyUf9PZ0
車なんてどうこねくり回しても環境に最悪なんだからどうでもいいんだよ細けえこと気にすんなよ
71: 名無し 2022/10/23(日) 19:09:02.04 ID:G/JY0EV+0
プリウス乗りは20年くらい乗ってるのがザラやからセーフ
92: 名無し 2022/10/23(日) 19:17:42.32 ID:7K5M/l1p0
>>71
バッテリー何周しとるんや
バッテリー何周しとるんや
101: 名無し 2022/10/23(日) 19:23:36.53 ID:G/JY0EV+0
>>92
駆動系のバッテリーはへたるけど結構もつ
駆動系のバッテリーはへたるけど結構もつ
74: 名無し 2022/10/23(日) 19:10:05.54 ID:c7w6tCt4M
アルミってようはリサイクルしないと100倍のエネルギーとボーキサイトが必要になるから仕方なくリサイクルしとるんやろ
回収しなくていい素材ならその方がエコやないの
回収しなくていい素材ならその方がエコやないの
76: 名無し 2022/10/23(日) 19:10:54.01 ID:rnWqF+6F0
カーボンニュートラルの時代も知らない車やなんてなくて結構
87: 名無し 2022/10/23(日) 19:14:47.64 ID:w1BfevQ90
>>76
トヨタ驚異の技術力で空気中の二酸化炭素を原料にして作っとるんやで
トヨタ驚異の技術力で空気中の二酸化炭素を原料にして作っとるんやで
91: 名無し 2022/10/23(日) 19:17:00.86 ID:XY7rIulmr
>>87
DACは世界一無駄な技術と思ってるわ
植林してバイオマスのがマシだろ
DACは世界一無駄な技術と思ってるわ
植林してバイオマスのがマシだろ
78: 名無し 2022/10/23(日) 19:11:21.67 ID:Q83ZsqzLa
炭だろ？
燃やせばいい
燃やせばいい
79: 名無し 2022/10/23(日) 19:12:17.12 ID:QpDyyWcJ0
っぱ地球に優しいとかバカの自己満足なんやなぁって
83: 名無し 2022/10/23(日) 19:12:54.69 ID:1E5qx0Rx0
アルミもカーボンも紙一重でどちらも自己満やろ
86: 名無し 2022/10/23(日) 19:14:11.54 ID:1C9zKZhGd
鉄が正解なんだよな結局
89: 名無し 2022/10/23(日) 19:15:57.23 ID:086TF8hA0
光岡が杉由来の素材で車作っとったけどあれがまともに使えるようになったら全然違う気がする
96: 名無し 2022/10/23(日) 19:21:01.61 ID:MX6YbDW60
>>89
ウッドフレームのモーガンとか今でも使えるし
やれないことはないね
東南アジア行くと三輪ミゼット現役でシャーシ木製だったりするしｗ
ウッドフレームのモーガンとか今でも使えるし
やれないことはないね
東南アジア行くと三輪ミゼット現役でシャーシ木製だったりするしｗ
90: 名無し 2022/10/23(日) 19:16:42.70 ID:+OHBDJmD0
プリウスは三菱ケミカルちゃう
93: 名無し 2022/10/23(日) 19:17:56.74 ID:fQ6SyuXp0
>>90
一体成型し過ぎやな
事故ったら偉い額取られそう
一体成型し過ぎやな
事故ったら偉い額取られそう
110: 名無し 2022/10/23(日) 19:27:54.02 ID:MmywRB780
>>93
テスラもメガキャスティングでフレーム丸ごと鋳造しとるけど一部歪んだらどうするんやろアレ
テスラもメガキャスティングでフレーム丸ごと鋳造しとるけど一部歪んだらどうするんやろアレ
95: 名無し 2022/10/23(日) 19:20:52.18 ID:Vnrzi7jQ0
金属って再利用できるもんな
カーボンより金属のほうが環境負荷少なそう
カーボンより金属のほうが環境負荷少なそう
97: 名無し 2022/10/23(日) 19:21:15.38 ID:7Jg6QFZHd
10年後にはリサイクルされる世界にはなるんじゃないか
100: 名無し 2022/10/23(日) 19:23:33.25 ID:iu38RcG90
CFRPの事をカーボンって言うか？
103: 名無し 2022/10/23(日) 19:24:25.64 ID:G/JY0EV+0
>>100
まあFRPよな
まあFRPよな
107: 名無し 2022/10/23(日) 19:26:25.98 ID:iu38RcG90
>>103
カーボンって言われるとGTRのバンパーとかその辺よな
カーボンって言われるとGTRのバンパーとかその辺よな
102: 名無し 2022/10/23(日) 19:23:38.83 ID:rlzlfqJQ0
最近の車は軽量化のためにわざとやっとるやん
113: 名無し 2022/10/23(日) 19:28:14.86 ID:+OHBDJmD0
GRヤリスもルーフがCFRPやからね
横転するとこうなる
横転するとこうなる
118: 名無し 2022/10/23(日) 19:32:15.21 ID:lSjNpJoZd
>>113
今乗っとるの廃車にするとき屋根だけ貰おうかな
今乗っとるの廃車にするとき屋根だけ貰おうかな
114: 名無し 2022/10/23(日) 19:29:45.63 ID:ohRWZdKla
炭素繊維とプラスチックやろ？燃やしたらアカンの？
つーか現代の焼却炉なら燃やせるものが昔の基準のママ産廃として埋められてるの結構あるんよな
つーか現代の焼却炉なら燃やせるものが昔の基準のママ産廃として埋められてるの結構あるんよな
115: 名無し 2022/10/23(日) 19:30:01.03 ID:FYv9ao5S0
電気自動車って絶対再利用できないよな？
環境にやさしい物体の産廃まみれになるんか？
環境にやさしい物体の産廃まみれになるんか？
116: 名無し 2022/10/23(日) 19:30:38.97 ID:/qdr/kDz0
FRPってミニ四駆のバンパーにつけるやつと同じ素材か
117: 名無し 2022/10/23(日) 19:32:03.86 ID:v9E+GC3j0
ようはガラス繊維使ってるか炭素繊維使ってるかの違いだけでその繊維を樹脂で固めたもんや
119: 名無し 2022/10/23(日) 19:32:20.96 ID:gaObWsHj0
CFRPのリサイクル研究してるのって岐阜大やっけ？
炭素繊維回収がローコストで出来るようになれば評価も変わるやろ
炭素繊維回収がローコストで出来るようになれば評価も変わるやろ
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666518040/
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