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【住宅】車離れ「マンション駐車場」が“金食い虫”に転じる日

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1: 名無しさん 2021/09/26(日) 09:26:35.75 ID:CAP_USER

駐車場の「空き」に悩む分譲マンションが増えています。駐車場使用料は、マンションを維持管理するための重要な収入源。空きが増えれば、マンション管理組合の財政に深刻な影響を与える可能性があるからです。個人向け不動産コンサルティング会社、さくら事務所の専門家が解説します。

◇車離れと高齢化「駐車場不足から過剰へ」

マンションの駐車場は、つい十数年前までは「不足」が課題で、マイカーを所有する居住者の数より駐車場区画が少ないことに苦慮するところも多かった。それが一転「空き」が問題になっているのは、急速に車離れが広がっていることや、マンション居住者が高齢化していることが背景にある…

続きはソース元で

d958af5f10dcf819a8e9df2a84611e23 【住宅】車離れ「マンション駐車場」が“金食い虫”に転じる日
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25: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:12:59.77 ID:2CKYSX7L
>>1
まさに該当マンション住みだけど
実感としては
初期メンバー=新築買える=車持てる
入れ替わりメンバー=中古しか買えない=車持てない
だと思う
ターミナル駅近なので共稼ぎファミリー層多いんだけどね

 

91: 名無しさん 2021/09/26(日) 11:44:49.87 ID:3ssL7EHb

>>1
> 駐車場使用料は、マンションを維持管理するための重要な収入源。

そもそもこんなデタラメな財政計画で運営している管理組合が無能。

 

93: 名無しさん 2021/09/26(日) 11:46:02.08 ID:x4BOykm1
>>91
スーパーなんかも管理は別会社に依頼して有料が増えてるね

 

119: 名無しさん 2021/09/26(日) 12:20:06.11 ID:iMUHyvmo
>>1
正直、そこまで社会が変化するとは思っても見なかった。(‘Д’)

 

130: 名無しさん 2021/09/26(日) 12:34:07.93 ID:ydM7Y+kf
>>119
東京は政治都市だからね。
江戸幕府時代は参勤交代で集住させて大火で何度も焼け野原。
関東大震災でも焼け野原。
やっと復興して二十年経ったら東京大空襲で焼け野原。
疫病も来るし、震災は何度も来るのに、「資産価値が下がらない街」ってやってたんだからひどい話さ。

 

136: 名無しさん 2021/09/26(日) 12:44:40.20 ID:VWYHVTRE
>>1
バイクも地味に駐輪場たけえ

 

4: 名無しさん 2021/09/26(日) 09:37:15.59 ID:lG50XYr4
それよりマンションだと充電設備どうするんだってのが大きな問題になりかかってる
管理費も高いし引っ越したいなあ

 

6: 名無しさん 2021/09/26(日) 09:39:20.78 ID:awllxycU
駐車場が機械式のマンションはやめたほうがいい。
普通の野外駐車場なら金食い虫になることは無い。

 

7: 名無しさん 2021/09/26(日) 09:44:40.13 ID:JMpZAOyX
うん。機械式はダメだな
取り壊して住人用の貸倉庫にした方が良い

 

194: 名無しさん 2021/09/26(日) 14:35:35.31 ID:MS9EpooF
>>7
解体して埋めて平置きにするのは
機械更新と大差なかったから
下段をトランクルームに貸してくれという人もいたが、マンション保険と噛み合わず使えなかった。
PR
8: 名無しさん 2021/09/26(日) 09:44:53.58 ID:8ExEZv53
バブルの頃に車スキーな父が
半地下2段の機械式を自宅に入れた
撤去費用イクラするのか怖い。
撤去しても掘り下げた地下の有効利用策が思い付かない

 

17: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:05:47.82 ID:1o0liQvm
>>8
機械は撤去して埋め立てでしかないな
コンクリートの箱は残すと土地を売る時に査定マイナスとなるけど

 

69: 名無しさん 2021/09/26(日) 11:13:09.62 ID:FZ7y/4Qg

>>8
防音スタジオにすれば

自宅じゃ楽器練習できない人に時間貸し

 

9: 名無しさん 2021/09/26(日) 09:47:43.17 ID:CYqsk5zQ
都内で必要だろうか車??

 

97: 名無しさん 2021/09/26(日) 11:51:44.05 ID:EA6qApuR
>>9
必要だよ、物干し竿を新調したくて今年初めて運転したよ
あんな長いの、電車やタクシーに乗せられないだろう?
俺は都内だけど車は必需品

 

101: 名無しさん 2021/09/26(日) 11:54:16.12 ID:x4BOykm1
>>97
釣りだと思うがあ、300円で配送してもらえよ、節子

 

103: 名無しさん 2021/09/26(日) 11:54:46.76 ID:JjPl0jeP
>>97
ホームセンターで車レンタルできるだろ

 

109: 名無しさん 2021/09/26(日) 12:01:08.47 ID:xcZ7SxDg
>>97
いつも物干し竿買うわけじゃないだろ
車必要になればカーシェアで借りられる
TPOだってこと
俺は地方だから車必須だけどな

 

175: 名無しさん 2021/09/26(日) 13:43:03.39 ID:+qusy/sb
>>97
そういうのって通販か
購入したところから配送して貰ってるんじゃねーかな
まぁ車があれば主みたいに車でいくだろうけど

 

10: 名無しさん 2021/09/26(日) 09:48:09.56 ID:kxaLoBgL
神奈川だが駅から20分で遠いけど駐車場半分くらいしか埋まってないな
大して車乗らないのに駐車場だけで15000円は高すぎるんだろ

 

11: 名無しさん 2021/09/26(日) 09:49:45.31 ID:5otR4T2T

築30年、耐火構造、駅までは自転車距離、9階建以下、戸数70以上、平面駐車場

コスパ気にする地方庶民はこれぐらいがいい

 

15: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:02:24.47 ID:lgBSl3TT

>>11
うん 10階以上になると消防用設備等が増えてお金がかかる

最近流行りの内廊下も同様

 

12: 名無しさん 2021/09/26(日) 09:50:38.06 ID:9kkiO+NS

月2~4回程度しか使わん場合カーシェアリングの方がマンション駐車場より安くあがったりするんだよね

自家用車じゃないから予約めんどくさいけど、
車を買わなくてもいい分安く上がるし、保険も入ってくれてるし、車検もないから気楽な面もある

 

38: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:36:24.45 ID:VZm298SX
>>12
タイムス、タイミング悪いと前のやつがゴミ残したりペットの毛が残ったりでやめた
コロナ禍で衛生感覚がやばいやつと共用は怖い

 

13: 名無しさん 2021/09/26(日) 09:57:22.85 ID:+2GTAsJd
それこそカーシェアリングに貸し出せばいいんじゃね

 

33: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:28:51.36 ID:PTJbjIFe
カーシェアに興味はあるけど、車内の衛生面が不安で踏み出せない。
ちょくちょく走ってるとこを見かけるけど、運転しながら何か食べてたりしてるしな。
利用してる人はどう思ってるか知りたい。

 

59: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:54:58.48 ID:UGQyUHEW
>>33
コロナ時代になったから怖いよ
毎回乗る前に10分間はアルコール噴霧消毒
フロントグリルやステアリング周りは布で
トランクルームもひと吹き
めんどくさいよ 多分
最悪は発熱外来に行った人が先客だったら。
タクシー乗れないし。救急車にも乗せてもらえないひとが
借りる。
他の病気もあるぞ。ペスト、セキリ、0-157 肺結核
おどかしてごめん
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18: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:05:53.28 ID:UlyVOcIx

都心駐車場相場 7万円
地方駐車場相場 5千円

都心部で車持ってる人って上級国民だろ

 

102: 名無しさん 2021/09/26(日) 11:54:41.94 ID:mPbSwVBg
>>18
七万って、うちの住宅ローンだよ

 

21: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:09:07.41 ID:x4BOykm1
俺んとこのURも駐車場が空いて無くて別のURに住んだら、数か月後に3台も空いてた。なんか、一気に車離れが進んだんだな

 

22: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:10:32.74 ID:x4BOykm1
URだが、カーシェアが3台もあって、結構利用されてる。時代は変わったな

 

23: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:10:58.03 ID:gY+FQfVo
古い機械式だと
ハイルーフ車に対応できてないから
区画は余ってるのに駐車スペースは不足という

 

26: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:15:17.01 ID:x4BOykm1

> 不動産デベロッパーが新築分譲マンションを販売する際、管理費を本来必要な額より安めに設定していることは少なくない。月々の負担額を少しでも抑えることで、売りやすくするためだ。

新築は買ったらだめだな。中古10年物買ってリノベーションが一番いい

 

44: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:42:44.10 ID:tJ0qaiKx
めちゃ安って思ったら修繕積立金と管理費で月10万超てのがあった。誤記かとも思ったけど入居者誰もいなくなったんだろうな。

 

27: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:15:54.40 ID:74izHkG3
上物残しの税優遇が終わったし、まだまだ駐車場は増える
自動車所有台数も微増だから、あちらこちらが自動車まみれ
けど、今年変わるよね?東南アジア工場のコロナと半導体不足の減産、ついに、だよ
タバコ、ガソリン消費、アルコール、白米、紙新聞、野球、ゴルフ
昭和に幅を利かせた遺物らはどれもこれも凋落し、あと十年で需要が消滅するか趣味・ローカルの区分へ
自動車所有微増だけがしぶとかった、キモイ利権に歪められてきた、目視でこの半分くらいでいーじゃん?
田舎でも自動車重税は変わらんのに一家に一台じゃなく一人一台って、アホすぎ
それが変わる、やっとだ、そしてチャリに乗ろう、電アシでもいい
無駄な自動車所有をやめ、地上最もエネルギー効率の高い乗り物チャリに乗ろう、デブを減らそう

 

83: 名無しさん 2021/09/26(日) 11:31:11.22 ID:kxaLoBgL
>>27
とっくに自動車保有台数はマイナスかと思ってたけど微増だったんだな
どういうからくりだったんだか・・

 

28: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:16:37.64 ID:+1NgNG3+
戸数に応じて設置義務があるんだよな。

 

30: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:17:13.05 ID:9MzyQk6N
今はコロナ禍で年寄りほど車移動したがるから駐車場は満車
駅近月極は全て値上がりしてるんだけど
何処の世界の話なんだ

 

34: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:29:02.90 ID:UW/GpfI2
カネは食わないけど駐車場代を修繕積立金に充ててたからその分が地味にキツイ

 

35: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:32:19.12 ID:x4BOykm1
結局、積立金は新築買ったやつが一番バカを見る。
中古買ったやつは、新築買ったやつが貯めたお金を使えるってことだ。

 

36: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:33:42.74 ID:lLyY0TqH
都内在住で車は要らんだろ
田舎は無いと死ぬが

 

41: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:40:22.67 ID:yyfIebAe
うちのマンションは平面駐車だけど新築入居した12年前にはアルファードやクラウン、BMWなど
高級車がけっこう停まってたけど今は軽やプリウスアクアなどが目立つなあ、
日本は知らず知らずのうちに衰退していってるんだろうなと思うわ。

 

49: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:46:44.06 ID:tJ0qaiKx
>>41
それは入居者年齢が現役からリタイヤ世代に上がったからじゃないかな。衰退っていうか高齢化が深刻。若者給与が上がってないからやっぱり衰退か。

 

62: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:58:50.49 ID:UlyVOcIx
>>41
高齢になると最小回転半径の小さい車に買い替えるからね
トヨタもヤリスサイズのレクサス開発中だわな

 

63: 名無しさん 2021/09/26(日) 11:09:06.85 ID:1o0liQvm
>>41
プリウスやアクアもオプションつければ乗り出し価格は300万円程度する

 

122: 名無しさん 2021/09/26(日) 12:27:36.72 ID:ydM7Y+kf
>>41
その衰退を誤魔化すための東京オリンピックだったんだよ。
スキャンダルと不祥事と疫病の失敗オリンピックになった。
日本の繁栄は1964東京オリンピックで始まり2020東京オリンピックで終わった。
未来の歴史書には皮肉に書かれるだろう。

 

42: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:40:56.89 ID:g20xroo1
立体駐車場は使えない金食い虫
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45: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:43:03.05 ID:KIwxsEFU
車派にとってはラッキーなはず。
駐車場代が下がるから。
そもそも今までの高値は異常すぎた。

 

50: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:48:38.74 ID:Gstc6wbz
これから駐車場代あがるでしょ?
電気自動車に対応するための設備投資が必要だし。

 

53: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:50:47.50 ID:6p0DvNnN

車を買う資金を貯めていたが
買わずに、買ったつもりで、その資金で株に投資
車は自宅前の商店街にある格安レンタカーで週1~2回ほど借りることに
空いた自宅の駐車場(車と駐輪場8台ほど)をテナントのクリニックに月3万5千円で貸した
クリニックの横には自動販売機を設置、月平均1万3千ほど振り込まれている

自分は、車は道具車でしかないので所有欲とは無縁
都心でも車は必要だが、車を維持する必要はない

 

206: 名無しさん 2021/09/26(日) 15:10:42.23 ID:Svs8s1G2

>>53
賢い。車を買うつもりで貯めたカネを投資に回して増やすのは正しい。

そして、いざ本当に車買うときに、高級車や新車は無駄に高いから避ける能力も身に付くしね。

 

54: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:52:02.30 ID:hrxMH8DU
これからはレンタルやシェアの時代だから
駐車場なんていらね
2輪置き場増やせ

 

57: 名無しさん 2021/09/26(日) 10:54:04.41 ID:Gstc6wbz
全国に大量にある月極駐車場とかどうするんだろうね。
電源引っ張ってきて電気自動車対応なんて、コスト考えたら無理なところ多いでしょ。

 

65: 名無しさん 2021/09/26(日) 11:11:58.30 ID:zLqP1Pd+
機械式でも上段だとハイルーフ入るケースがあるので低いのは中段と下段に寄せる
高齢者ばかりでもいずれ売却や賃貸に出すなどで入居者の世代交代が起きる
駐車場代を少し安めに設定すると新しい入居者が駐車場を2台借りるケースもある

 

68: 名無しさん 2021/09/26(日) 11:12:44.19 ID:NEd1i7Kp
EV充電器の電気代って普通どうするの?
ガソリン車の世帯にも負担求めるのおかしいだろ

 

218: 名無しさん 2021/09/26(日) 15:45:31.04 ID:pisQY/67
>>68
1階に住んでてもエレベーターの維持費を払ってるだろ?
当然EVの電気代は共益費から払う

 

71: 名無しさん 2021/09/26(日) 11:18:31.72 ID:6tiNYIvm
地方でも、マンションは中心部に建設されるから
買い物などは歩ける範囲で済んで車の必要性が低いんだよな
そもそも新規に作られるマンションは、車に乗らない生活のために年寄りが引っ越してくる場合が多い

 

213: 名無しさん 2021/09/26(日) 15:24:41.79 ID:qcecVm9r
>>71
子供がいると車もいる

 

214: 名無しさん 2021/09/26(日) 15:26:55.46 ID:LWOJ+bA3
>>213
小さい時はわからないんだよな

 

73: 名無しさん 2021/09/26(日) 11:21:31.92 ID:/RJBI+Jn
確かにマンションが建つような場所に住んでたら、
80前後になってまで車の運転なんかしたくないな。
まあ不便な場所に立つマンションもあるだろうけど、
今度はそんなところで老後を送りたくない。

 

76: 名無しさん 2021/09/26(日) 11:24:11.83 ID:zZLKhu7D
自動運転と電気自動車は世界的に推進してるからな。
マイカーは不要になる流れだね。

 

79: 名無しさん 2021/09/26(日) 11:27:46.44 ID:HaT86IDF

機械式立体駐車場のついているマンションは地雷

駐車場和利用する人がゼロになっても、高額な維持費はマンション住民が支払うことになる

 

85: 名無しさん 2021/09/26(日) 11:34:48.48 ID:Ae+xTV6X
地方での車生活から東京に移ったけど車を持たない生活快適。
計算上3~5万は浮くよなぁ。

 

92: 名無しさん 2021/09/26(日) 11:45:26.38 ID:r9o/4AEE
作りたくなくても、国が〇〇台分の駐車場作れって言うから作らなアカンのよな。

 

95: 名無しさん 2021/09/26(日) 11:47:50.59 ID:ou5FodmZ
前住んでたマンションは機械式でかつ幅1745mmまでで今どきの車の選択肢がかなり狭くなった。
軽以外だとヤリスクラスまでで、カローラはギリでプリウス無理。
これで月22,000じゃ借りないよって感じだったw
車幅対応して、さらにEV対応なんてしたら工事代でもめて電気代でもめるわな
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115: 名無しさん 2021/09/26(日) 12:17:48.73 ID:cWheqPhc
マンション駐車場ってイメージだけど青空駐車じゃないんでしょ
なら部屋持ち以外の外部に貸し出すようにすればいいだけじゃん
屋内駐車場は需要ありまくりだぞ 車痛まないし

 

125: 名無しさん 2021/09/26(日) 12:30:10.39 ID:O47RJxoz
>>115
外部に貸し出すとその部分は営利事業となって法人税の申告とかが
必要になる。大した額にならないのに管理組合の事務負担が増える
から、あまりやりたくないのよ。

 

174: 名無しさん 2021/09/26(日) 13:42:59.65 ID:92pG0j4S
マンションの住人以外の人に駐車場を貸すと、管理組合に事業所得が生じて納税義務が発生するから、住人にしか貸せないらしい。

 

116: 名無しさん 2021/09/26(日) 12:19:07.92 ID:x/4dq9cd
立体駐車場マジで出すの面倒くさい

 

141: 名無しさん 2021/09/26(日) 12:51:04.65 ID:IAs/dCvk
機械式使ってる人って車だすの嫌になって乗らなくなる

 

117: 名無しさん 2021/09/26(日) 12:19:17.23 ID:dFD9szPJ
賃貸で駐車場契約必須てとこあるよな

 

124: 名無しさん 2021/09/26(日) 12:29:30.37 ID:iKIkf/qN
不動産の本質はババ抜きだからな

 

145: 名無しさん 2021/09/26(日) 12:58:57.79 ID:uNUMLJqV
車検切れの古いワンボックスカーを倉庫代わりに駐車場に置いてる人が居たわ
月額3千円だから貸倉庫より安いしな

 

150: 名無しさん 2021/09/26(日) 13:04:27.38 ID:sQeYOOIS
自分も年末車手放すわ 便利な所にマンション買ってるのに車に金掛けるのは無駄
歩くと運動にもなる

 

159: 名無しさん 2021/09/26(日) 13:19:18.78 ID:kxaLoBgL
>>150
買い物くらいしか使ってないとか年に3回くらいしか遠出しないってなら不便感じないと思う
お金はめちゃくちゃ浮く
年に40万とか浮くレベル

 

151: 名無しさん 2021/09/26(日) 13:04:50.21 ID:DhGn++Fb
エレベーターと機械式Pはカネ喰い虫なんだよな。

 

152: 名無しさん 2021/09/26(日) 13:06:53.66 ID:Z98NUNk4
上級マンションは車所有するけど、並マンションはさらなる高齢化の加速で年金生活&車もあきらめるだろうから
維持費のかかる立体駐車場がガラ空きになって管理費が爆増して大変だろうな。近隣への貸し出しも揉めそう。

 

153: 名無しさん 2021/09/26(日) 13:08:41.33 ID:Z98NUNk4
老人なんて自分が〇ぬまでの逆算しかしてないから、〇に逃げする算段まるだしで責任感もなくなるよ。

 

157: 名無しさん 2021/09/26(日) 13:18:24.36 ID:Z98NUNk4

カーシェア、良いアイデアだったけど、コロナで売り上げ下がったろな。

おれも近所にカーシェアあれば、自動車税の安い軽自動車だけ自己所有して
家族との遠出はカーシェアにするわ。

 

160: 名無しさん 2021/09/26(日) 13:28:07.54 ID:WFCuFTWc
機械式なんか金食い虫だから止めちまえ
自分は平置きで高い駐車料払ってるが
そんな自分の修繕積立金も機械式の修繕に使われてる

 

166: 名無しさん 2021/09/26(日) 13:34:24.47 ID:d0oFOOm0
2回目3回目の大規模修繕でつまずく典型

 

170: 名無しさん 2021/09/26(日) 13:39:23.85 ID:3ssL7EHb

新築で購入した人が売却し始める前に、デベロッパーが設定した
デタラメな修繕積立金を全面的に見直して適正水準への引き上げが
できたマンション以外は、近い将来破綻するんだろうね。

積立金の引き上げなんて、区分所有者の大部分が現役でなおかつ
資産価値に敏感なうちしか実行できない。

 

176: 名無しさん 2021/09/26(日) 13:47:24.44 ID:u2p7LO+r
車を改造してテレワークの書斎みたいにしてるわ
ちょっと出かけて仕事みたいな…
男の隠れ家

 

179: 名無しさん 2021/09/26(日) 13:54:20.44 ID:V7Livu5t
うちは駐車場の賃貸やってるんだが、
電気自動車になったら充電設備どうすんのかな?
電気は再販できないから、貸駐車場に充電器設置した場合、
電力は店子の個別契約?
留守中に別のやつが勝手に使ったりして。

 

186: 名無しさん 2021/09/26(日) 14:18:21.34 ID:zueMaj8h

最近、うちのポストに入ってたチラシ

10分に一本は電車がある関西の某私鉄駅徒歩1分のマンション

1kNngzK-480x534 【住宅】車離れ「マンション駐車場」が“金食い虫”に転じる日

引用元:https://i.imgur.com/1kNngzK.jpg

 

188: 名無しさん 2021/09/26(日) 14:24:33.15 ID:umq2pi2j
>>186
へー
一昔前なら2万3万は取られたところでしょ?

 

189: 名無しさん 2021/09/26(日) 14:25:05.35 ID:Im0FhUuy
駐車場代15000円ならカーシェアで5回分くらいかな

 

190: 名無しさん 2021/09/26(日) 14:27:40.53 ID:1o0liQvm
とある分譲マンションは築20年だけれど購入すれば強制で駐車場1台を借りないといけないらしい
2割程度が機械式駐車場であとは平面なのに

 

192: 名無しさん 2021/09/26(日) 14:32:11.29 ID:mNBljIG3
>>190
一時期仕事で愛知の片田舎に住んでたけど車無くてもアパート借りるときに駐車場付いて月三千円取られてた

 

209: 名無しさん 2021/09/26(日) 15:18:40.60 ID:46SDXaKs
調子に乗って駐車場ぼった価格にしまくったツケが出てるだけの
自業自得じゃねーか

 

210: 名無しさん 2021/09/26(日) 15:20:58.28 ID:2qkJ+JZY
東京だと車乗りたくない人が駅チカのマンション買うイメージだから、そりゃそうだろと
車乗りたい人は戸建て買う

 

216: 名無しさん 2021/09/26(日) 15:39:24.97 ID:1/54/oL3
これからEVの時代だもんなぁ
自宅駐車場で充電出来るように整備とかすると駐車場代とか管理費とかに跳ね返りそう。
やっぱ郊外でも戸建が最強だわ

 

219: 名無しさん 2021/09/26(日) 16:04:46.97 ID:tg90Sta/
ローンは払い終わったけど修繕積立費+管理費+組合費+駐車場代+固定資産税=月6万円
東京の郊外でこれ

 

220: 名無しさん 2021/09/26(日) 16:10:13.38 ID:yepmxiST
>>219
まあ、戸建ては戸建てでなんだかんだメンテナンスにカネかかるから
似たようなもんだけどな。

 

222: 名無しさん 2021/09/26(日) 16:12:46.78 ID:ySnqA3MR
>>220
戸建てに月6万はかからないよーw

 

223: 名無しさん 2021/09/26(日) 16:37:48.15 ID:dzfAIcRn
>>222
マンションは修繕積立金入っているから。
戸建ても修繕積立金入れたら同じかそれ以上じゃないか?

 

225: 名無しさん 2021/09/26(日) 16:43:21.26 ID:ySnqA3MR
>>223
戸建ては多少ボロくなっても
修繕するしないは家主の自由だからねーw
屋根や壁の塗替えなんかサボれるし
ならしても流石に月6万にはならないよ

 

221: 名無しさん 2021/09/26(日) 16:11:08.94 ID:ySnqA3MR
>>219
30年で二千万超wwwww

 

226: 名無しさん 2021/09/26(日) 16:43:32.72 ID:4dbObfGN
マンションって定年したら住めないんじゃないかと

 

引用元: ・【住宅】車離れ「マンション駐車場」が“金食い虫”に転じる日 [HAIKI★]

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